Jump to content

Давидова

Члан
  • Број садржаја

    815
  • На ЖРУ од

  • Последња посета

  • Број дана (победа)

    2

Репутација активности

  1. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    А где пише да то мора да буде у Литургији? 45. канон говори о заједничкој молитви, а свети Јустин каже да се ради о било којој, па и о појединачној молитви. Ко тумачи да се овај канон односи само на служење литургије?
  2. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Значи, јеретици су данас  монофизити и још неки, ваљда они у Индији, беше несторијанци? А лутеранци нису?
  3. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Браво! Надам се да ће и свети Јустин нешто ново сазнати у Есхатону. Није драги оче Јустине протестантизам јерес како си ти говорио, него гомила заблуда. 
    А данас, Дејане, и нема јереси, зар не? Постоје само заблуде?
     
    А, не, шта ја причам. Јереси су биле у прошлости, али су данас оне преквалификоване у заблуде. То је било за оно време и оне људе, а данас истина треба да буде у складу са сентименталном љубављу.
     
    А ево шта теби и сличнима отписује свети Јустин ("Одговор на анонимну дописницу"):
     
    Немојмо се изговарати сентименталним и празним фразама о "времену", о "духу времена", или о "духу екуменизма" који влада у свету, или о " дијалогу љубави" који тобож загрева срца наших савременика насупрот досадашњим "вековима мржње", или другим сличним лицемерним фразама. Такав став је површан, и неистинит, и игнорантски, и лажан. Лажан је, јер уместо "љубави Истине" (2 Сол. 2, 10), уместо "истиновања у љубави" (Еф. 4, 15), уместо љубави ка Истини Богочовечанској, протагонисти споменутих штурих фраза "ходе као незнабошци у празности ума свога" (Еф. 4, 17) и даве се у мртвом мору европског лакомисленог човекопоклонства и човекоугађања. Резултат је тога? Не просвећивање заблуделих ван Цркве јеретика, и повратак ка "вери Истине" (2 Сол. 2, 13), већ општа индиферентност у вери и бљутави синкретизам. Тај став је и игнорантски и дрзак, јер одриче да су у прошлим вековима живота и рада Православне Цркве живели и делали Светитељи Божји, препуни љубави Божје и истинског човекољубља, те или оптужују Оце - Светитеље Божје, да су живели у мржњи, или себе сама истиче да има, тобож, већу љубав од Светитеља Божјих. Међутим светоотачко, и од Апостола наслеђено мерило љубави према људима и односа према јеретицима, потпуно је Богочовечанско, и богонадахнуто је изражено у следећим речима Св. Максима Исповедника: " Ја не желим да се јеретици муче, нити се радујем њиховом злу, Боже сачувај! него се већма радујем и заједнички веселим њиховом обраћењу. Јер шта може вернима бити милије него да виде да се растурена чеда Божја саберу у једно (Јн. 11, 52). Ја нисам толико помахнитао да саветујем да се немилост цени више него човекољубље. Напротив, саветујем да треба са пажњом и искуством чинити и творити добро свима људима, и свима бити све како је коме потребно. Притом, једино желим и саветујем да јеретицима као јеретицима не треба помагати на подршку њиховог безумног веровања, него ту треба бити оштар и непомирљив. Јер ја не називам љубављу него човекомржњом и отпадањем од божанске љубави кад неко потпомаже јеретичку заблуду, на већу пропаст оних људи који се држе те заблуде" (PG t. 91, 465).
  4. Волим
  5. Волим
    Давидова got a reaction from Џаст Жиле in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Kад неко има има теолошке аргументе и став, као Маран ата и Ђорђе, онда сви покушају дизања прашине, скретања теме на небитне узгредне ствари и критиковање о. Љубе (уместо његовог текста)  изгледају смешни!
     
    Дакле вама двојици свака част! Задовољство је видети да има здравог  теолошког мишљења и стила на нашим форумима! .hvala. thank_you777  :group111:  
  6. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Очигледно овде постоје уигране шеме: Стално понављаш исти став. Када то неко оспори и затражи образложење за изнети став, ти једноставно на то не одговараш. А онда после 5-6 страна у одређеном контексту поновиш свој став као потпуно неспоран. Ако саговорник и даље тражи неку потврду у прилог твог става, ти и даље пређуткујеш.
    Фора је много јака.
  7. Волим
    Давидова got a reaction from Gerhard in Бити жена у цркви   
    facenew22222222 facenew22222222 facenew22222222
    Ево зашто подржавам овај коментар уз све уважавање аутора теме која је, очигледно, имала потребу да се олакша. Но, како једна чланица пише, ако је неко и умислио, треба му помоћи. Дакле, моја подршка аутору теме без обзира што се не слажем или макар што не пролазим такво искуство.
    Да пређем на оно с чим се слажем а садржано је у коментару Зосиме:
    У Цркву не улазим да бих се дружила и разговара са људима већ да бисмо сјединили мисли молећи се Господу.
    Разговараћемо када изађемо из Цркве.
    Не обазирем се ко стоји до мене јер то је основна ствар владања у Цркви.
    Ако слушам проповед свештеника, ја немам ни вољу ни жељу да мислим ни о чем другом и то је моја потреба.
    У цркву сви улазимо на исти начин, стојимо свако на својој страни.
    Ако сам у кући обучена прикладно за обавављање кућних послова; ако госте очекујем прикладно обучена; ако на пијац идем ноншалантније обучена а у позориште или некакво предавање а све из поштовања облачим пригодну одећу; ако на посао одлазим примерено обучена, и да не набрајам ситуације које изискују да водимо рачуна и о томе детаљу, тек се подразумева да ћу у Цркву отићи обучена онако како то доликује, како захтева правило а све и да га нема, ја знам у чему ми је најугодније.
    Дан у току недеље, када након посла планирам одлазак у цркву, облачим примерену гардеробу. У осталим данима, могу и другачије.
    Са свештеницима имам однос као са најрођенијима. Истина, неко ми више одговара, неко мање. Ваљда је то и природно. Иста ствар је и са децом. Имам их двоје, обоје их подједнако волим, али са једним у једној ствари се боље разумем, док са другим у другој ствари. И то је Богом дано.
    Срећна сам за сваки проведени тренутак који сам с радошћу проводила уз децу док су одрастала. Сада са њима скоро равноправно одлучујем у вези свега а тиче се наших заједничких ствари.
    Нико ми није бранио да учим; нико ми није замерио што сам научила и што и даље учим.
    Све сам стизала одрадити и то баш у време када су деца била мала а ја радила. (контакт са децом, кување ручка, спремање стана, остале активности а има их (сликање, шивење, уређење стана и то не послића, од кречења до меблирања, унутрашњег уређења итд. итд.).
    Најважније ми је било да се посветим деци анимирајући их на све могуће начине који су њима годили и користили. Посматрајући их, то је била за њих забава и у исто време едукација. Моја "инвестиија" је била и моје задовољство.
    И, да не набрајам даље, и ово место, овај форум, доказ је да је жена поштована пре свега као жена, будућа мајка, мајка, супруга па и она која то више није. Она која није поштована, не треба да криви никога другог до себе.
    Разумем да су искуства различита, али ако ствари поставимо на своје место и водимо се тим моделом, колико год звучало да је "модел" шаблон-морање, он то заправо није.
  8. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Ма ти си таква громада. Дубок наклон твојим небеским висинама и разумевању. То си тако јасно показао на тумачењу Милашевог текста.
  9. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    И, ко још тумачи овај канон на начин како ти чиниш? Видимо да свети Јустин и Никодим Милаш не тумаче. Ти не наводиш никога другог осим самог себе. Значи, твоје тумачење наспрам тумачења оца Јустина и епископа Милаша. 
  10. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Не, проблем је управо у светом Јустину. Не можеш мене која понављам његово тумачење звати буквалисзтом, а њега, чије је то тумачење, широкогрудим екуменистом. Мора и он бити буквалиста. Он не оставља ни трунку сумње у своје схватање смисла канона, а ти то и даље игноришеш. 
  11. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Да ли је Милаш овако тумачио тај канон? Буди љубазан, ти си богослов, пренеси нам његово тумачење.
    И ко још је осим тебе овако тумачио канон?
    Уосталом, то о улажењу у литургијску логику мораћеш да објасниш светом Јустину. Заиста, између тебе и светог Јустина није се тешко определити чијем тумачењу веровати.
  12. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Види, ни то о буквализму није светзом Јустину пало на памет! Е, свети Јустине, па ти си буквалиста, буквално тумачиш каноне! Шта ћу, морам да верујем Дејану, ипак је он већи ауторитет од тебе.
  13. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Замисли, свети Јустин Ћелијски то није знао!  Он твдри да постоји и заједничкас молитва вам евхаристије, и да је свака заједничка молитва забрањена!
  14. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Све то што си испричао не видим да има логике. То је тв0оје тумачење које је супротно тумачењу светог Јустина. Ко још тако тумачи овај канон осим тебе? Да ли онај чувени каноничар Никодим Милош?
    Ако се не варрам, 45. канон гласи: "Епископ, или презвитер, или ђакон, који се са јеретицима само и молио буде, нека се одлучи; ако им пак допусти, као клирицима, да што раде, нека се свргне".
     
    Толико је јасно да се ради и о "најобичнијој" молитви да то просто боде очи.
    И свети Јустин, као претпостављам и сви пре њега, то управо и каже - забрањена је свака молитва, свако богослужење, ма и приватно.
  15. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Поново и поново. Доказивати да ава Јустин није антиекумениста зато што су његова духовна деца екуменисти  просто није логично, јер имамо јасна његова лична сведочења, написане речи, и 5 година пред смрт, и много пута. То што су нека његова деца постала екуменисти не може се ставити њему на одговорност и из тога тврдити да је он њих томе научио.
     
    Могло би да он није ништа написао што сведочи супротно. А јесте, и то пет година пред смтр. Жестоко антиекуменистички. Дакле, твоја логика не стоји.
     
    .
    Али је врло занимљиво - пре две стране сам ти одговорила на твоје тражење доказа о беспотребним компромисима које чине православни у оквиру екуменизма - Баламандски споразум и остало. Ништа ниси одговорио, претпостављам да си прихватио и зато одустао од таквих питања.
     
    @Zayron
     
    Као што саа обећала, дала сам ти лајк за овак видео клип где православни свештеник се моли на екуменистичком скупу где је и жена пастор. Каква сјајна папазјанија! Нико као ти не уме да направи антирекламу за екуменизам.
    Да ли ти стварно мислиш да из чињенице да много православних  епископа и свештеника ради погрешне ствари следи да је та ствар исправна?
    Колико пута се кроз историју Православне Цркве то дешавало? Па шта? Ко је био у праву, св. Максим или сви остали?
    Свети Марко Ефески или сви остали?
     
    А да се вратимо на инкриминисаи чланак о. Љубе, он на једном месту каже да је ово одлука Руске Цркве из 1974. године:
     
    "Ни у каквом случају, не само да се не сме дозвољавати инославним свештеницима да саслужују, у било којој форми, него ни православним није дозвољено да у одеждама предстоје на њиховим службама. Ако због добросуседских односа инославни свештеник дође у госте у Православну цркву на празник, али непозван обуче се у одежде, тада старешина храма мора преко црквењака, или неког другог, да га удаљи и предложи му негде са стране "уважавајуће место", које је довољно далеко од свештенства које служи да се не би стекао утисак да он саслужује са њима".
  16. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    То је прави одговор!
    Свака част!
    Ма да, то су православци. Њима не треба показивати љубав, толеранцију, љубазност. Њих код психијатра.
     
    Извини, да ли ти стварно мислиш да твоје речи о љубави према другим хришћанима читаоци могу да схвате озбиљно, када виде овакву ароганцију?
  17. Волим
    Давидова got a reaction from Симеон Синиша in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Зашто су остали недостојни било каквог коментара? Шта је тако страшно у тим порукама?
     
    У чему се манифестује тај "проблем " који људи "имају са самима собом"?
     
    Без неког објасшњења ово су обичне увредљиве етикете, а то не би требало да буде стил и ниво богослова.
  18. Волим
    Давидова got a reaction from Симеон Синиша in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Браво! Надам се да ће и свети Јустин нешто ново сазнати у Есхатону. Није драги оче Јустине протестантизам јерес како си ти говорио, него гомила заблуда. 
    А данас, Дејане, и нема јереси, зар не? Постоје само заблуде?
     
    А, не, шта ја причам. Јереси су биле у прошлости, али су данас оне преквалификоване у заблуде. То је било за оно време и оне људе, а данас истина треба да буде у складу са сентименталном љубављу.
     
    А ево шта теби и сличнима отписује свети Јустин ("Одговор на анонимну дописницу"):
     
    Немојмо се изговарати сентименталним и празним фразама о "времену", о "духу времена", или о "духу екуменизма" који влада у свету, или о " дијалогу љубави" који тобож загрева срца наших савременика насупрот досадашњим "вековима мржње", или другим сличним лицемерним фразама. Такав став је површан, и неистинит, и игнорантски, и лажан. Лажан је, јер уместо "љубави Истине" (2 Сол. 2, 10), уместо "истиновања у љубави" (Еф. 4, 15), уместо љубави ка Истини Богочовечанској, протагонисти споменутих штурих фраза "ходе као незнабошци у празности ума свога" (Еф. 4, 17) и даве се у мртвом мору европског лакомисленог човекопоклонства и човекоугађања. Резултат је тога? Не просвећивање заблуделих ван Цркве јеретика, и повратак ка "вери Истине" (2 Сол. 2, 13), већ општа индиферентност у вери и бљутави синкретизам. Тај став је и игнорантски и дрзак, јер одриче да су у прошлим вековима живота и рада Православне Цркве живели и делали Светитељи Божји, препуни љубави Божје и истинског човекољубља, те или оптужују Оце - Светитеље Божје, да су живели у мржњи, или себе сама истиче да има, тобож, већу љубав од Светитеља Божјих. Међутим светоотачко, и од Апостола наслеђено мерило љубави према људима и односа према јеретицима, потпуно је Богочовечанско, и богонадахнуто је изражено у следећим речима Св. Максима Исповедника: " Ја не желим да се јеретици муче, нити се радујем њиховом злу, Боже сачувај! него се већма радујем и заједнички веселим њиховом обраћењу. Јер шта може вернима бити милије него да виде да се растурена чеда Божја саберу у једно (Јн. 11, 52). Ја нисам толико помахнитао да саветујем да се немилост цени више него човекољубље. Напротив, саветујем да треба са пажњом и искуством чинити и творити добро свима људима, и свима бити све како је коме потребно. Притом, једино желим и саветујем да јеретицима као јеретицима не треба помагати на подршку њиховог безумног веровања, него ту треба бити оштар и непомирљив. Јер ја не називам љубављу него човекомржњом и отпадањем од божанске љубави кад неко потпомаже јеретичку заблуду, на већу пропаст оних људи који се држе те заблуде" (PG t. 91, 465).
  19. Волим
    Давидова got a reaction from Симеон Синиша in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Дејане, пре неки дан сам на теми о вл. Григорију цитирала светог Јустина који јасно каже , заједно са многим другим Светим оцима да римокатолици јесу јерес, и цитира у вези са тим 45. Апостолски канон који забрањује сваку заједничку молитву, било литургијску или неку другу. Ту значи спадају и тзв. молитвене осмине.
     
    Волела бих да објасниш светом Јустину, Светом Сави, Светом Григорију Палами, светом Нектарију Егинском... зашто је забрањено на нашем сајту римокатолике називати јеретицима.
     
    Неко свакако греши, или они, или наш сајт. 
  20. Волим
    Давидова got a reaction from Gerhard in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Kад неко има има теолошке аргументе и став, као Маран ата и Ђорђе, онда сви покушају дизања прашине, скретања теме на небитне узгредне ствари и критиковање о. Љубе (уместо његовог текста)  изгледају смешни!
     
    Дакле вама двојици свака част! Задовољство је видети да има здравог  теолошког мишљења и стила на нашим форумима! .hvala. thank_you777  :group111:  
  21. Волим
    Давидова got a reaction from Sasa Kolbas in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Очигледно овде постоје уигране шеме: Стално понављаш исти став. Када то неко оспори и затражи образложење за изнети став, ти једноставно на то не одговараш. А онда после 5-6 страна у одређеном контексту поновиш свој став као потпуно неспоран. Ако саговорник и даље тражи неку потврду у прилог твог става, ти и даље пређуткујеш.
    Фора је много јака.
  22. Волим
    Давидова got a reaction from Јесењин in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Потпуно си у праву, сто посто.  То је класична прича, залепиш етикете које ничим не образложиш, и тиме завршиш посао. Или направиш замену теза, као у последњем ставу и тиме решиш проблем. На свих 40 страна није било никакве АРГУМЕНТОВАНЕ критике - није у праву због тога и тога.
    Немам ништа против да се о. Љуба и потпуно разобличи и покаже да ни у чему није у праву. Али на неки реалан начин, образложено.
     
     
    Видели смо да свети Јустин и Милаш сагласно тумаче да је забрањена свака молитва, а не само служење Литургије.
     
    На чијем тумачењу се заснива тврдња да заједничка молитва подразумева само служење Литургије, а да све остало није заједничка молитва?
  23. Волим
    Давидова got a reaction from μαρὰν ἀθά in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Потпуно си у праву, сто посто.  То је класична прича, залепиш етикете које ничим не образложиш, и тиме завршиш посао. Или направиш замену теза, као у последњем ставу и тиме решиш проблем. На свих 40 страна није било никакве АРГУМЕНТОВАНЕ критике - није у праву због тога и тога.
    Немам ништа против да се о. Љуба и потпуно разобличи и покаже да ни у чему није у праву. Али на неки реалан начин, образложено.
     
     
    Видели смо да свети Јустин и Милаш сагласно тумаче да је забрањена свака молитва, а не само служење Литургије.
     
    На чијем тумачењу се заснива тврдња да заједничка молитва подразумева само служење Литургије, а да све остало није заједничка молитва?
  24. Волим
    Давидова је реаговао/ла на Ђорђе Р у свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Ја не видим шта је у тексту некоректно, и шта је спорно. Људи су једино оспорили писца текста, али не и сам текст. На ових скоро 40 страна, о свему је било речи, а најмање о тексту.
     
    Досадашње замерке на текст:
    - о Љуба је клирик у САД сестринске Руске Православне Цркве, и зато нема право да коментарише догађаје у Србији, а које се тичу СПЦ
    - о Љуба је уредник сајта Светосавље, а на том сајту пишу проблематични (незрели) људи
    - о Љуба је злонамеран, опасан човек, са опасним идејама
    - о Љуба нам преко сајта Светосавље пропагира "погубне" идеје
    - о Љуба увек ово ради
    - о Љуба намеће своје виђење православља (веома интерсантна оптужба, како би могао да пропагира и намеће виђење православља које он нема)
    - о Љуба ... (било је ту још нечег)
    - Руска Православна Црква је чинила горе ствари, молила се са људима из МПЦ, и зато је о Љуба лицемер
     
    И најбољи коментар текста:
    - Текст не вреди ни коментарисати
  25. Волим
    Давидова got a reaction from Симеон Синиша in свештеник Љуба Милошевић (сајт Светосавље) о екуменизму Епископа Григорија   
    Ма ти си таква громада. Дубок наклон твојим небеским висинама и разумевању. То си тако јасно показао на тумачењу Милашевог текста.
×
×
  • Креирај ново...