Jump to content

Srdjan

Члан
  • Content Count

    1215
  • Joined

  • Last visited


Reputation Activity

  1. Волим
    Srdjan reacted to obi-wan in Православље и мода: У Москви отворена прва продавница православне одеће   
    Pravoslavna odeca???   ..........................................................................
  2. Волим
    Srdjan got a reaction from aстрофизичaр in математика НИЈЕ баук!!!   
    Северни пол, ако се не смрзнемо успут ...
  3. Волим
    Srdjan got a reaction from Иван ♪♫ in математика НИЈЕ баук!!!   
    Северни пол, ако се не смрзнемо успут ...
  4. Волим
    Srdjan got a reaction from Feniks. in математика НИЈЕ баук!!!   
    Северни пол, ако се не смрзнемо успут ...
  5. Волим
    Srdjan reacted to Zoran Đurović in Зоран Ђуровић: Јерес равноземљаша   
    Jeres ravnozemljaša


     
    Pojavila se skoro jedna jako čudna jeretička sekta, da kada sam čuo za njen kredo, ja sam mislio da je reč o nekoj šali. Međutim, doživeo sam gorko razočarenje, jer ti ljudi zaista ispovedaju da je zemlja ravna kružna ploča, nije sfera. Na stranu što ta sekta, koja se naziva Flat Earth Society (Udruženje ravnozemljaša), koje bih zbog komoditeta u ovom tekstu prekrstio u šabane (po ravnim tabanima), odbacuju svu nauku iz poslednjih 5 vekova, jer smatraju da je to neki produkt zločinačkog udruženja masona-iluminatora-jezuita-papista-nase itd., u koje spadaju naši Tesla i Pupin, oni svoju bezumnu tezu žele da predstave kao biblijski nauk. Ja ću se ovde pozabaviti pitanjem da li Pismo veli da je zemlja ravna ploča, mada to nigde ne može da se nađe tamo, nego samo u ilacijama ovih šabana. Naime, Pismo nigde ne veli da je zemlja ravna ploča.


     
    1. Biblija i nauka


     
    Ne ulazeći u rasprave: Pismo nije naučni traktat, jer da je udžbenik iz nauke onda bi za spasenje bila dovoljna i obična nauka, a to Isus nije propovedao. Nije raj za naučnike (samo). Čovek bi se spasavao izučavanjem prirodnih zakona, Bog mu ne bi ni za šta trebao.

    Drugo, Pismo nije Kuran. Pismo je inspirisana od Duha Svetoga Knjiga, dok je Kuran od Boga diktirana Knjiga. Pošto je Pismo inspirisano, nadahnuto, ono ima grešaka i ljudsku modulaciju. U Kuranu, kao diktiranoj reči od Boga, ne mogu da postoje kontradikcije, jer ako bi postojale, onda bi Kuran bio lažna knjiga.

    Još u otačkoj epohi se uzima ljudski faktor za ozbiljno, tj. za ono „slabo“ u Pismu. Sa Spinozom i njegovim Tractatus Theologico-Politicus, više nema dvojbi da su greške u Bibliji raznorodne. Zato se uvek mora gledati mentalitet pisca, njegov svetonazor. No, imamo i uplive „s Više“ koji upravo otvaraju pisamski tekst ka višeznačnosti. I zato treba biti jako oprezan kada se čitaju izjave koje bi se htele uskladiti sa modernim naučnim pogledom na svet. Šabani toga uopšte nisu svesni, pa piče bez ikakvih zadrški. Za njih pak Biblija ostaje knjiga zapečaćena sa 7 pečata...



    Разнородни библијски извештаји скупљени у једно

     
    2. Pluralitet pripovesti o stvaranju


     
    Biblija nema jedan mit o stvaranju sveta, koji bi se čitao u Post 1, nego mnoštvo. Takođe, nemamo ni, u okviru jevrejskog kanona, tvrdnju da Bog stvara svet ni iz čega (ex nihilo), i ta ideja bi se možda mogla pročitati tek u 2Mak 7, 28. Sve što možemo da razlučimo su 4 modela stvaranja: 1) kroz neko delovanje, 2) rađanje, 3) borbu i 4) reč. Post ne govori ništa o formi stvorene zemlje i neba. Bitan je glagol bara, koji je striktno vezan za Boga i njegovu aktivnost, odnosno, on ukazuje na neki ekskluzivitet Božijeg delovanja, mada imamo i asa, koji označava oblikovanje iz nekog materijala. Bara ne označava stvaranje ni iz čega. Pluralitet ovih verzija stvaranja pokazuje upletenost Pisma u bliskoistočni milje nauke ili mita, kako god ko hoće da se izrazi.



    Борба
     

    Побеђен Левијатан
    Post 1, 6-10: I reče Bog: Neka bude svod posred voda da deli vode od voda! I bi tako. Bog načini svod i vode pod svodom odeli od voda nad svodom. A svod prozva Bog nebo. Tako bi veče, pa jutro - dan drugi. I reče Bog: Vode pod nebom neka se skupe na jedno mesto i neka se pokaže kopno! I bi tako. Kopno prozva Bog zemlja, a skupljene vode mora. I vide Bog da je dobro.

    Ovo je jedan opis stvaranja kosmosa. Bitan momenat je stvaranje svoda (jevr. רָקִיעַ raqia, a bez rakije ni u crkvu!:)); lat. firmamentum; slov. tverd) koji odeljuje vode koje su iznad (H2O), tako da imamo u okviru njega svetila i nebeska tela, kao i našu atmosferu, i vode (H2O) koje se skupljaju u jednu masu, otkrivši tako tlo. Ovaj opis je kompatibilan sa FE kao i sa sfernom zemljom (SZm). Ne isključuje nijedan model. Međutim, isključuje tezu da zemlja počiva na vodi (što je u skladu sa tektonskim pločama o kojima govori geofizika).

    Taj svod je čvrst, transparentan, kao neka metalna ploča je i ima prozore koji se otvaraju da bi padala kiša, a kad se otvore malo više, onda nastaje potop (Post 7, 11), što veli da je za ovog autora voda iznad i ispod bila iste prirode, mada su ih mnogi oci razlikovali i uzimali gornje u značenju inteligibilnog sveta (anđela i sl.); ostaje pak nejasno kako te vode ne ugasiše sunce i mesec, ali to pitanje sebi postavlja samo šaban koji brka Pismo sa naučnim udžbenikom.

    Ostavlja dojam što za ovu podelu se ne tvrdi da je dobra. Kao da sugeriše ogromnu razliku i rastojanje između Boga i Čoveka. Veliki Raši kaže da je to zato što je reč o nezavršenom delu, a takvo, koje je još u procesu, nije dobro, jer će se okončati tek trećeg dana. Ima sijaset drugih racionalizacija, ali nemam vremena.

    Voda je za stare bila preteći element (a i za nas: poplave, cunami i sl.), tako da se naglašava kako Bog sada dominira njima (videti i Is 51, 15; Jer 31, 35), jer ih stavlja na jedno mesto; u Izl se more otvara, Bog vlada nad gordošću mora (Ps 89, 10), Rahab i Levijatan, morska čudovišta su Mu potčinjeni (Jov 7, 12; 40, 25...; Ps 74, 13-14, itd.), dok u NZ imamo Isusa koji naređuje moru i hoda po njemu.


     
    3. Oblik zemlje i kosmosa


     
    Post nam ništa nije reklo o obliku svoda. Mi ga danas crtamo kao kupolu ili sferu, kada želimo da ilustrujemo navedene stihove. To po svoj prilici ne odgovara predstavi svešteničke naracije koju imamo u Post. Naime, zaboravljamo da samo kroz sigurne mere se za starog autora garantuje spasenje. Imamo svete proporcije koje daje Bog i koje nam garantuju izvesnost i učestvovanje u Njegovom planu. Tako su tačno određene dimenzije Nojevog kovčega, kovčega, a ne barke! Jer, svaki kovčeg je barka, dok svaka barka nije kovčeg. Loptu u to vreme niko nije pravio jer ko bi joj kubaturu mogao izmeriti?

    Imamo Zavetni kovčeg, koji je takođe paralelopiped; Šator od sastanka, jednako; Solomonov hram, isto. Reč je o tabernakulumu. Nemamo nikakve kružnice ili polukružnice. Sveto je retangolarno. Bolje reći: Za ovaj mentalitet u Bibliji svet se kontroliše kroz mere.

    Табернакулум

    Табернакулум

    Onima, koji su stekli upotrebu razuma, je sada jasno da crtajući iglo, da bi ilustrovali ovaj postanjski tekst, vrši se nasilje nad njime. Paralelipedna predstava kosmosa je odraz religijske svesti koja se rukovodi euklidskom matematikom. I ti ljudi zamišljaju da je to taj sav svet, da se može iskontrolisati. Ideja svetog kroz meru i dalje ostaje validna, jer čovek je po slici Božijoj, po nekoj inteligenciji koja se kroz mere izražava, ali koja i menja svoje mere, principe, tako da se ne negira Hram kao takav, nego se Svetinja otvara unutrašnjem čoveku i takav se ne moli na propisanoj Gori ili Hramu, nego ga nosi u Duhu i Istini.

    Zapaziti da Post ne pominje nikakve temelje zemlje, što podrazumeva da je ona sama temelj.

    Темељи
    Sve je samo na njoj i iznad nje. Opet ideja tabernakuluma. Donje vode su na njoj sakupljene kao u jezeru (bez obzira na mnoga mora i jezera), iznad nebo, a iznad njega druga voda.



    Конгломератна илустрација
    Hajde da sada vidimo SZ menjanja ove optike u odnosu na oblik zemlje.


     
    4. Zemlja u Is 40, 22


     
    Is 40 je jedno mesijansko-apokaliptično pojavljivanje Boga koji više sigurno ne može da bude antropomorfan (kao Jahve koji je šetao Rajem), koje najavljuje ukidanje ropstva (2), a čiji put treba da se poravna, tj. pripremi (3-5), a što će Marko preuzeti u svojoj uvertiri u Jevanđelje. Valja propovedati da su ljudi ništa, kao trava, kao prah, jer je Božija reč jedino čvrsto, ono što ostaje doveka. Jahve dolazi u svojoj moći da vlada (6-11). Božija veličina se ogleda u tome što jedini on zna mere mora i nebesa, težinu zemlje i planina, bez da je imao nekog savetnika (12-14). Sva zemlja i živa bića su pred njim ravna nuli (15-18). Nikakva umetnička predstava mu ne odgovara (19-20). Taj, koji je utemeljio zemlju (21), stoluje vrh kruga zemaljskoga, Kome su stanovnici poput skakavaca (22). Kao zastor nebesa je razastro, kao šator za stan razapeo. On obraća u ništa knezove, uništava sudije zemaljske (23). Jahve je Bog večni, krajeva zemaljskih stvoritelj. On se ne umara, ne posustaje, i um je njegov neizmerljiv (28). Umornome snagu vraća, jača nemoćnoga (29). Ali onima što se u Jahvea uzdaju snaga se obnavlja, krila im rastu kao orlovima, trče i ne sustaju, hode i ne umaraju se (31).

    Jahve je ovde neko ko jednostavno jeste prisutan. Stožer, označitelj, kako kome drago. Nema oblika, jer nema granica. Sve je pred njime u neprestanoj promeni i ravno nuli. No, on nije nula, jer ništa u odnosu na stvorenje nije ništa u odnosu na Jahvea. Nikakvim terminom se ne opisuje, jednostavno je kroz ime prisutan i vidi se samo njegova akcija. Ovo je važno jer sada treba da vidimo u tom poređenju formu zemlje.

    Oblici se pominju u stihovima 22, 23 i 28. Šabani zamišljaju da je zemlja kružnica, jedan disk, da se to u Is tvrdi. Vele, jevrejska reč חוּג (hug, ḥūḡ, chug) znači samo krug, kružnica. Reč je, po njima, o obimu kruga, zemlji koja je odsečena, opcrtana kao kružnica. Sada da zarodim novu jeretičku grupu međ' FE: Naprednjaci u FE treba da drže da je svet bidemenzionalan, da nije trodimenzionalan kako nas Matriks ubeđuje. Jer, Biblija lepo kaže da je svet kružnica, geometrijska figura koja nema treće dimenzije! Dakle, Bog ju je nacrtao nekim velikim šestarom. Kako ona nema debljinu, a i Bog je nema, onda je ona po slici Božijoj, i on može da sedne na nju i posmatra sve pošto je sve ravno pred njime. Taj svet je otkriven u italijanskom crtanom filmu La Linea! Zavera iluminata je napokon raskrinkana!



    Ko od FE vernika neće to da prihvati, onda mora da veruje da je zemlja cilindar ili polulopta. Jer gore imamo krug, a dole se može pružati ko zna koliko pravo ta masa zemlje i tako imamo cilindar, ili se malo-pomalo sužava, tako da imamo poluloptu.


    Полулопта
    Problem za bidimenzionalne FE je što Bog ne bi mogao da vidi šta se dešava u donjim delovima kružnice, jer bi pred očima imao jednu punu liniju sastavljenu od ovih skakavaca. Morao bi da kruži po obimu da bi video druge skakavce, ali ni tada ne bi mogao da vidi one u centru jer mu se uvek isprečava puna linija. Ako pak vidi kroz skakavce, onda oni nisu dvodimenzionalni nego 0dimenzionalni. A ako su 0, onda ih i ne vidi. 

    Poluloptaški ili cilindrični imaju problem što bi morali da posade Boga na visoku planinu da bi gledao po šaru zemaljskom. No, ta planina bi morala biti van Zemlje, jer samo sa te visine bi mogao da vidi celu zemlju, pretpostavivši da ima i širokougaono oko. Ali, to onda nije u skladu sa Isaijom, jer on veli da ovaj sedi na krugu zemaljskom.

    U tom slučaju mi treba da izbacimo ideju da je krug zemaljski, odnosno da je taj krug koji se odnosi na zemlju. I to je krug nebeski, naša rakijica, koja je sada postala kružna, tj. kupola. U Jova (22, 14) imamo hug: Oblaci ga (Boga) zaklanjaju, te ne vidi; hoda po krugu (hug) nebeskom. Ne može da hoda po liniji nebeskoj, nego samo po kupoli ili sferi. No, kako je hug krug, onda dobijamo sferu u sferi, baš kako i veli savremena nauka. Kada se, u skladu sa Isaijom, deantropomorfizuje Jahve, onda vidimo da on jednako drži ovo “jaje”, zemlju kao žumance i belance sa opnom. Dakle, sasvim legitimno možemo da čitamo u Isaije da je zemlja lopta, i da je okružena atmosferom. Jer, krug je bliži lopti nego polulopti. To se zaključuje i kad se odbaci ideja da Is želi predstaviti dvodimenzionalnu figuru. Ako je trodimenzionalna, onda je samo sfera. Primetiti da izveštaj iz Jova nije kompatibilan sa Post, jer bi morao reći da Jahve pliva ili roni po svodu, zato što je iznad voda, pa ne može da hoda.



    Јаје
    Da malo zakomplikujem stvar. Is u 28 pominje krajeve zemlje, ivice, a u 23 ideju šatre, koja, kako videsmo sugeriše paralelopiped. U Is 11, 12 se pominju četiri ugla (krila) zemlje, dok 40, 22 pominje krug. Međutim ta četiri ugla nisu naši geometrijski uglovi, nego, kako pomenuh, sveti uglovi na kojima je izmeren izabrani narod i sakupljen u jednu kuću, šatru, zemlju...

    Свод земаљски

    Шта се деси кад се примакнеш ивици света
    Tako u Jezekilja, 7, 2 se govori o četiri ugla Izraelske zemlje. Ista reč u Is i Jez: kanaph. I mi, kao i stari Izraelci znamo da im zemlja nije bila kvadratna. Šabani se nalaze pred izborom: ili je zemlja kružna ili kvadratna. Mi danas, zajedno sa naučnicima govorimo o četiri strane sveta: istok-zapad, sever-jug. I opisujemo zemlju kao sferu, ne kao paralelopiped. Istu logiku primeniti i kod starih. I ovaj rezon je jednosmeran, ne važi obrnuto. Dakle, realno je sfera, u prenosnom smislu i u drugom sistemu se govori o pravougaoniku, odnosno paralelopipedu.



    Круг у квадрату
    Pobočna argumentacija. Za Jevreje je uvek bilo jasno da je Zemlja globus. I to ne bi bilo moguće da oni nikakve osnove za to u Pismu nisu imali, a sve je živelo u oralnoj kulturi kakva je bila jevrejska. Avram, sin velikog rabina Rambama, koji je živeo oko 1200, kaže da je Zemlja u obliku lopte i navodi Midraš Rabba (oko 600, ali prenosi izveštaje koji sežu hiljadama godina unazad). Midraš pak aludira na Talmud Yerushalmi, koji je počeo da se zapisuje u prvim vekovima. I Talmud Jerushalmi i Midraš kažu jasno da je Zemlja u obliku lopte. Talmud govori o simbolici statua gde “čovek koji drži loptu je vladar sveta, jer je svet u obliku lopte”. Takođe veli da se Aleksandar Veliki popeo na nebo sa nekom letilicom, pa je video svet kao loptu i mora kao u posudi. Naravno da je potpuno irelevantna istoričnost ove naracije, nego je bitno prisustvo ideje sferične zemlje u starih jevreja.


     
    5. Zemlja u Is 40, 22 kao godišnji ciklus


     
    Na momenat bih dao jednu jako ubedljivu interpretaciju jednog jevrejskog blogera koji piše pod pseudonimom Avram. No, ta interpretacija se ne odnosi na oblik zemlje.

    On predlaže jedno Rambamovo rešenje, koji govori o Bogu koji je stabilan, sedi, dok je svet u cikličnoj promeni. Bog se ne menja, Malahija 3, 6, savršeno je stabilan. Rambam je napisao svoje delo na arapskom jeziku, ali kaže da je značenje stiha u odnosu na kruženje Zemlje, to jest na njene “cikluse”. Tu koristi arapsku reč dorha, što znači učestalost, ponavljanje, ili ciklus smene rađanja i nestajanja. Navodi stih iz Psalma 29, 10 gde Bog sedi nad Potopom kao Postojeći Stabilni u vreme Potopa i da ta stabilnost ostaje zauvek. Sedi nad ciklusom, a ne na nebu.

    Na ciklus ukazuje i pojmom “hag”, praznik (koji se ponavlja). Sedeti znači i upravljati, vladati nad zemaljskim bosovima, koji su za Boga ništa. Vladavine se smenjuju, a on je pravi kralj koji kontroliše sve, i koji je stvorio Zemlju kao šator u kome je omogućen život, a podvrgnuti ciklusu su kao skakavci.

    Avram kao dobar teolog zna da je biblijski tekst višeznačan pa stoga veli da hug takođe ukazuje na sferu što se da dokazati filološki. Ako se prihvat ideja da hug može biti nebeski svod, on svim normalnim ljudima svih vremena izgleda kao kupola, koja je deo sfere, a ako se doda izgled u kružnom smislu dobija se sfera. Jedan stih iz Isaije (gl. 44) govori o mekhuga, mašini za proizvodnju glava idola, koja ima manje-više sferni oblik. Rabin Šimon je povezao etimološki termin hug sa rupom u steni iz Pesme, čije značenje na taj način ukazuje na trodimenzionalni aspekt izraza, a ne samo na ravnu geometrijsku figuru kruga.

    Midraš Rabba razlikuje pojmove hug Haarec (zemaljski krug) i hug Šammaim (nebeski krug). U osnovi se kaže da je debljina zemljine kore jednaka debljini atmosfere (hug=hug). Jedan drugi rabin je ove dve debljine stavio u odnos 3/2, a danas se atmosfera se procenjuje na oko 60 km dok je debljina zemljine kore oko 40 km (60/40 = 3/2). Hug Haarec za Midraš je zemljina kora, njen spoljašnji sferni deo.


     
    6. Zemlja u vakumu: Jov, 26, 7


     
    U Jova se veli: On povrh praznine Sever razapinje, on drži zemlju o ništa obešenu.   

    Tekst odgovara na pitanje koje je odsutno u Post: A na čemu zemlja počiva? Ne treba misliti da je zbog rasporeda knjiga u Bibliji Jov mlađi ili nevažniji tekst. Biblijski tekst jednostavno nije tako distribuisan, i svaki sloj treba gledati u sebi i nastojati da se odgonetne i starost oralnih korena koje on prenosi.

    Jevrejski termin belimah odgovara onome što će se javiti u hrišćanskoj teologiji creatio ex nihilo, ništa apsolutno, ne platonovo ništa koje je neuređena materija, ili što bismo mogli pročitati u Post 1, 1. Zemlja, a ovde se odnosi na planetu, visi ni u čemu. Nema nikakvih mora ni temelja. Kad god se neki temelji zemlje pominju, onda treba razumeti temelje u okviru same zemlje kao planete.



    Земља на води
    Stih ipak ima veze sa Post, 1, 2 gde se veli da je zemlja bila prazna, bezoblična (tohu), kao što se ovde pominje severna strana zemlje koja je razapeta nad tohu, nad prazninom, dok jug (južna, donja strana zemlje) jednako visi nad ničim (belimah, koji bi ovde bio sinonim za tohu, što je u skladu sa jevrejskim izražavanjem), odnosno nije utemeljena. Nema ničeg uređenog nego imamo samo pusto, prazno. Jov uzima 2 dimenzije da bi pokazao kako je zemlja ni na čemu, kako njen gornji deo (sever) tako i donji (jug). Sigurno je da Jov nije video neku Nasinu fotku, nego je imao intuiciju gledajući ka gore i ne videći nikakve konopce, tako je zamišljao da ni dole nema ničega. Da Bog drži u svojoj šaci zemlju.

    Nikakvu formu ovde nemamo, jer neki kreten bi mogao da zamisli da Jov misli da je zemlja konac, pa joj ovde pominje samo sever-jug, dok ne pominje istok zapad, ali već videsmo da on govori o četiri strane sveta i sferi nebeskoj. Bitan momenat je da u njega nalazimo ideju da Zemlja lebdi ni u čemu. Da li je ona cilindar ili paraleloliped ili lopta, ovde se ne kaže ništa. No, ako ovo povežemo sa da Bog hodi po kupoli nebeskoj, onda je mnogo bliže ideji sfere u sferi. Da li je to tako i Jov video, mi ne možemo da znamo, nego samo da pretpostavljamo.


     
    7. Zaključak


     
    Sveto Pismo ni na jednom mestu ne tvrdi da je zemlja ravna ploča ili ravni disk. Mi i u otačkom dobu i u srednjovekovlju imamo zastupnike jedne ili druge teze, mada  je većina, kao i kvalitetniji mislioci, bila na strani sferne zemlje. Kukavičije jaje, odnosto sasvim neutemeljena teza da Biblija zatupa FE tezu, je rođena u vreme sukoba  evolucionista i hrišćanskih tradicionalista, gde su evolucionisti, pošto je već bilo prihvaćeno kao opšta istina da je zemlja sfera, uzeli da propagiraju kako su poštovaoci Pisma samo zatelebane osobe koje veruju u FE. Tako je Washington Irving napisao izmišljenu priču o Kolumbu, koja je preneta kao istorija kod John William Draper (History of the Conflict Between Religion and Science) i Andrew Dixon White. Conflict Thesis, da su religija i nauka inkompatibilne pripisana je Draperovom delu.

    Ideja o ravnoj zemlji u stara vremena nije bila jeretička. Sam Vasilije Veliki kaže da je za spasenje nebitno da li verujemo u ravnu ili loptastu zemlju. Međutim, ta ideja je sada postala jeretička jer Pismu pripisuje lažno učenje i zato što negira nauku. Negiranjem nauke se negira ljudski razum koji je Božija tvar. Kao što smo u ranom hrišćanstvu imali jeretike koji su osuđivali brak, jedenje mesa i pijenje vina. Ovo je jeres po toj matrici. Dakle, ne radi se o nekom legitimnom raznomisliju, nego o otvorenoj jeresi.

    Ta jeres zastupa tezu da je razum zlo, da je svet u raljama demona koji preko naučnika drže ljude u zabludi. Ta sumanuta teorija zavere je kolosalnih razmera, jer zahvata sve naučnike ovog sveta. U Srba se ne spašavaju ni Tesla, ni Pupin, ni Milanković. Svi su oni bili glupaci ili služili svesno ovoj zaveri. Dakle, reč je o maloumlju od koga se ovi adepti mogu osloboditi samo preko kreveta.


     

     
    Dodatak


     
    Neki prvi susret sa ovim likovima sam imao na njihovoj fb stranici... Tamo napisah sledeće:

     

    Evo da ljudi vide kako je ustvari Šaban sa Ravnim Tabanima!:)) Tipični jehova. Tražim mu stih iz Biblije gde se tvrdi da je zemlja ravna, ovaj, misleći valjda da su svi ljudi stvoreni po njegovoj slici, tj. da su kreteni, citira 2Sam 11, 11.


     
    Daje pogrešan prevod Theron-a Miller-a iz 1527, iz njegovog „God's First Truth“: „And Urias said unto David: the ark and Israel and Juda dwell in pavilions: and my Lord Joab and the servants of my Lord lie in tents upon the FLAT EARTH“. Većina engleskih prevoda ispravno veli: „are encamped in the OPEN FIELD(S)“. To je saglasno sa jevrejskim tekstom: pe•nei has•sa•deh, jer PANIM ili paneh označava lice, površinu, pa zato ono površinsko, spoljašnje, ortvoreno, a ne sakriveno unutra, dok SADEH, znači polje, oranicu, ravnicu, tlo, selo, teritoriju, zemlju... No, nikada ne označava zemlju u smislu planete ili sveta. Za to postoji drugi jevrejski termit, ERETS. 

    Dakle, ovde se veli da se Joav sa vojskom ulogorio na otvorenom polju, nije u brdima nego na nekoj ravnici ili proplanku. Samo šaban može da pomisli da su se ovi ulogorili po celoj zemaljskoj površini! Ovaj stih nema nikakve veze sa besmislenom Flat Earth! Na stranu što je ovaj prevod pogrešan, nego je i pogrešan šabanski metod koji ovaj jehova koristi, jer on misli da reči imaju samo jedno značenje, pa kad vidi to, odmah poskoči od radosti. Ja ne sporim da u Pismu imamo termine ravan/a ili zemlja, ali sporim da se igde pominje „ravna zemlja“ u smislu ove ludačke Flat Earth teze. Toga nema. Može ovaj šarlatan da naše reč ravna u Postanju, a u Izlasku reč zemlja, pa da sve to spoji u jedno. No, to se zove ludilo mozga.

    Tako reč ZEMLJA u srpsko-hrvatskom označava planetu, ili tlo, njivu, materiju zemlju, imanje itd. Kada bi jehova čuo ono što imamo u prirodi: „Moja ćerka uzela jutros i pojela zemlju“, ovaj bi se odsek'o od stra' jer bi pomislio da je ova pojela celu planetu. A nije, nego imamo fenomen nedostatka nekih materija u organizmu i koji deca nekada pokušavaju da nadoknade jedući zemlju ili ljušteći zidove kuća.

    Jednom rečju, BIBLIJA NIGDE NE GOVORI DA JE ZEMLJA RAVNA PLOČA, to vas samo ovi šarlatani zavlače.

  6. Волим
    Srdjan reacted to aстрофизичaр in математика НИЈЕ баук!!!   
    У Сибир мож'се стигне државним превозом, или више не може?!
    Није Сибир!!
     
  7. Волим
    Srdjan got a reaction from aстрофизичaр in математика НИЈЕ баук!!!   
    Сибир
  8. Волим
    Srdjan reacted to aстрофизичaр in математика НИЈЕ баук!!!   
    Хајде, поништавам онај тежак задатак и убацујем један лакши. Или бар логичкији-мекши.
    Ако све време идемо на североисток - где ћемо да стигнемо?!
  9. Волим
    Srdjan got a reaction from АлександраВ in И то је ФИЗИКА...   
    48 km/h
  10. Волим
    Srdjan got a reaction from aстрофизичaр in И то је ФИЗИКА...   
    48 km/h
  11. Волим
    Srdjan reacted to Volim_Sina_Bozjeg in Moderni manastir: Klime na Ravanici izazvale buru / FOTO   
    Ne, no treba da uživaju u neoskrnavljenoj ljepoti ovi što dodju na 5 minuta da slikaju stari hram i freske mu i odu da se nikad više ne vrate tu.
    Ne znajući oni od živog hrama prave tako mrtav spomenik vremena, čak ne ni kulture ni vere (spomenik). Od živoga prave mrtvaca.
  12. Волим
    Srdjan got a reaction from Volim_Sina_Bozjeg in Moderni manastir: Klime na Ravanici izazvale buru / FOTO   
    Подно грејање, клима, шта год. У цркви (нарочито манастирској) се дуго стоји и треба да постоји неко грејање зими. Ми смо позвани да чувамо душу, али и тело. Значи да га негујемо јер смо га добили од Господа, свето је. Грех је занемаривати га и угрожавати своје и туђе здравље прехладама. То су прави Божији храмови, а материјална конструкција од цигала и са (историјским или не) фрескописима и позлаћеним (или не) крстовима и кандилима је простор за окупљање и треба да подсећа и подстиче на молитву. Занемарити прво због естетике другог није у бити хришћанско.
  13. Волим
  14. Волим
  15. Волим
    Srdjan got a reaction from Volim_Sina_Bozjeg in Moderni manastir: Klime na Ravanici izazvale buru / FOTO   
    Већина људи у овој нашој јадној и напаћеној земљи је нажалост, затуцана, а ови "чувари светиње" (тј за њих "историјских споменика") су пошандрцали. Тешко им је да се ставе у кожу монахиња које ту живе па изјављују овако нешто?! 
    У ствари, главни је проблем што манастире и цркве посматрају као споменике, а не као живу Цркву.
    "Чувари" - наслеђе црвених идолопоклоника.
     
  16. Волим
    Srdjan got a reaction from Kaludjerovic Sreten in Ко је сместио Маши и Медведу?   
    Зашто Маша увек носи мараму?
  17. Волим
    Srdjan got a reaction from PredragVId in Ко је сместио Маши и Медведу?   
    Зашто Маша увек носи мараму?
  18. Волим
    Srdjan got a reaction from Verica Vera Misic in Pomazivanje osveštanim uljem je magijsko?!   
    Чуда се свакако дешавају како и када Бог то хоће, на разне начине па и преко освештаног јелеја.
    Могуће је да неко и то (помазивање јелејем) доживљава магијски, а други да мисле је то заиста тако у свим случајевима - као што су неки иконопоштовање сматрали идолопоклонством јер нису разумели да икона осим уметничког достигнућа може бити и прозор у други свет када хоћемо да то она буде.
  19. Волим
    Srdjan got a reaction from александар живаљев in Лажи које су постале историја   
    Лажи које су постале историја 
    Међу најславнијим измишљеним изјавама су реченице француске краљице Марије Антоанете, краља Александра, Јосипа Броза Тита...
     
    Драган Стојановић   На 16. годишњицу НАТО бомбардовања опет се често говори о томе да се оно звало „Милосрдни анђео”. Амерички део те „племените” акције звао се „Племенити наковањ”, а назив за целокупну операцију био је „Заједничка сила”. Како долази до тога да неки искази, називи и максиме постану и остану не само запамћени, него чак да буду симбол неких великих догађаја? У светској историји најпознатија таква реченица је тобожња изјава  француске краљице Марије Антоанете да би сиротиња требало да једе колаче ако већ нема хлеба. Данашњи историчари су скоро сигурни у то да она није могла да изговори такве речи. Потицала је са бечког двора у време просвећености, једне од најфилантропскијих средина тадашње Европе. Против младе краљице странкиње вођена је читава пропагандна кампања која је требало да покаже како је она покварена, похлепна, настрана и бездушна. Чудновата је ствар историјско памћење. Већина људи данашњице не зна много о сложеној стварности Француске револуције, али скоро свако зна за ову измишљену изјаву.
     
    Оваквих лажних историјских реченица има и у нашој историји. Крхка Краљевина Југославија је направила главну државну паролу од наводних речи краља Александра на самрти „Чувајте ми Југославију”. Французи су чак помињали да је рекао „Чувајте француско-југословенско пријатељство”. Писац најбоље књиге о Александру, Бранислав Глигоријевић, разложно објашњава како за то скоро сигурно није било времена, јер је краљ преминуо веома брзо после рањавања.
    Неки пут су стварно изговорене речи убедљивије од оних измишљених. Тако се Милоју Павловићу, директору Крагујевачке гимназије, приписивала парола „Пуцајте, ја и сада држим час!” Права агитпроповска, идеална за рецитале у време социјализма. Станиша Бркић, човек који је посветио живот проверавању сваког имена и догађаја Крагујевачког октобра, реконструисао је праву причу која је, по мом мишљењу, дирљивија и достојанственија од ове патетичне пароле. Марисав Петровић, љотићевски никоговић који је уживао у својој улози човека који врши одабир људи за стрељање и за спасавање, рекао је Милоју, солунском борцу и једном од најугледнијих људи града. „Ти, Милоје Павловићу, ниси достојан да будеш спасен. Ти си десет генерација у школи васпитавао у комунистичком духу. Дело твог рада је данашњица!” На то му је Милоје одговорио да то није место за такве дискусије. Марисав је рекао: „Сада ћу наредити да те врате у бараку.” Уместо пароле директор Павловић је достојанствено одговорио: „Па добро де, покажи се да и то можеш!”
     
    Сасвим слична причи о „Милосрдном анђелу” јесте урбана легенда да су неке од бомби које су савезници бацили на Београд 1944. године, имале натписе „Срећан Ускрс, Срби!” То би било у складу са веровањем да постоји  цинични, србомрзилачки став Американаца и Енглеза према Србима. Међутим, то је било немогуће из једноставног техничког разлога. Први циљ савезничких бомби тог лепог пролећног дана био је Плоешти. Под „Б” им је био Београд. Пошто је над Плоештијем било лоше време, бомбардери су изручили свој убитачни терет на секундарну мету, јер нису смели да слећу натоварени. Да занемаримо питање да ли би пилоти и техничари америчких ескадрила баш и знали за Србе ( они су имали у глави Југославију), као и за њихов верски календар.
     
    Овакве приче се настављају и после рата. На пример, она да је Тито изјавио на 8. конгресу партије да је Хрват. Тада јесте дошло до неке забуне око читања састава републичких делегација, али није нимало вероватно да би ико наглас тражио од Тита да се национално изјасни. Чак је и суд у Хагу (чуј, чак!) подлегао таквим причама. Тако је неки страни дипломата сведочио да му је Милошевић на коктелу, уз чашицу пића објашњавао план за протеривање Албанаца. Ипак је најглупља прича тог суда, неславног по многим глупостима, она коју је испричао крупије из новосадске коцкарнице. Док је делио карте, прислушкивао је српске вође како размењују највеће тајне.
     
    Да се вратимо на „Милосрдног анђела”. Као и изјава Марије Антоанете, овај исказ има снажан емотивни набој. Наравно, увредљиво је младу и несрећну краљицу поредити са бахатим и ограниченим НАТО генералима. Иако мање патетичан и симболичан, ни назив „Племенити наковањ” није лишен парадоксалне бруталности и преименовања једног непотребног и страшног разарања у нешто племенито и добро.
     
    ---------------
     
    – Сиротиња би требало да једе колаче ако већ нема хлеба! (Марија Антоанета)
    – Чувајте ми Југославију! (краљ Александар Карађорђевић)
    – Пуцајте, ја и даље држим час! (Милоје Павловић, директор Крагујевачке гимназије)
    – По националности сам Хрват! (Јосип Броз Тито)
    – Срећан Ускрс, Срби! (натписи на бомбама које су савезници бацили на Београд 1944. године)
     
    Предраг Марковић објављено: 26.03.2015.   ---------- Извор: http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Lazi-koje-su-postale-istorija.sr.html
  20. Волим
    Srdjan got a reaction from Тања1 in Лечите се природно   
    Кантарионово уље за ранице, кожа се врло брзо регенерише. Говорим из искуства.
  21. Волим
  22. Волим
    Srdjan reacted to "Tamo daleko" in САБОР НА КРИТУ 2016.   
    Neka da Bog da nasa SPC bude blagodatni most u medjuodnosima na ovom Saboru!
    Blazeni mirotvorci...
  23. Волим
    Srdjan reacted to Пријатељски in САБОР НА КРИТУ 2016.   
    Патријарх српски Иринеј предложио да се на Крит позову патријарси антиохијски, московски, бугарски и грузијски ради литургијског саслуживања

    Јутрос у Колимбари у граду Хања отпочело је Сабрање Предсједатеља Православних Цркава које ће допунити поруку коју ће Свети и Велики Сабор упитити вјернима.
    За вријеме јутрошњег засиједања, српски патријарх Иринеј предложио је да се позову патријарси антиохијски, московски, бугарски и грузијски ради литургијског саслуживања на празник Педесетнице. Ако се деси да не стигну да дођу, овај Синод биће увод  за нови који ће се сазвати одмах по његовом завршетку.
    Васељенски патријарх Вартоломеј предлаже да ако не стигну сада на Крит, да дођу до недјеље Свих Светих.
    Како наводе учесници Сабора, овакав предлог српског патријарха наишао је на одобравање.
    Са грчког: Василије Ускоковић
    Извор: amen.gr
    http://www.mitropolija.com/patrijarh-srpski-irinej-predlozio-da-se-na-krit-pozovu-patrijarsi-antiohijski-moskovski-bugarski-i-gruzijski-radi-liturgijskog-sasluzivanja/
  24. Волим
    Srdjan reacted to Пријатељски in САБОР НА КРИТУ 2016.   
    Интервенције Митрополита Амфилохија у раду Светог и Великог сабора на Криту

    Послије предлога српског патријарха Иринеја да се на Свети и Велики Сабор позову Православне Цркве које су раније отказале своје учешће на истом, те да узму учешћа у литургијском саслуживању на празник Педесетнице, дан прије почетка званичног засиједања Сабора, својим предлогом васељенском патријарху Вартоломеју обратио се данас и митрополит црногорско – приморски Амфилохије.
    Високопреосвећени митрополит Амфилохије затражио је од Његове Свесветости патријарха Вартоломеја да се добије на времену тако што ће се избјећи слање посебних дописа и писама, те да лично патријарх Ватроломеј успостави телефонске контакте са преостале четири Цркве које нијесу дошле на Крит. “Разлике у Катару и тема мијешаних бракова не може бити разлог одсуства четири поглавара” – нагласио је митрополит Амфилохије .
    Васељенски патријарх уз сагласност преосталих девет Цркава започео је обављање телефонских разговора у оквиру ткз. Малог Сабора, тј. предсаборског савјетовања, који испитује детаље и прва је степеница ка Великом Сабору.
    Са грчког: Василије Ускоковић
    Извор: vimaorthodoxias.gr
    http://www.mitropolija.com/intervencije-mitropolita-amfilohija-u-radu-svetog-i-velikog-sabora-na-kritu/
  25. Волим
    Srdjan got a reaction from Udruzenje Postanje in ВАЖНО: СВЕТИ СИНОД РПЦ ТРАЖИ ВАНРЕДНИ САСТАНАК ПРИПРЕМНЕ КОМИСИЈЕ ПРЕД ЗАСИЈЕДАЊЕ СВЕПРАВОСЛАВНОГ САБОРА НА КРИТУ   
    Сви као нешто мудрују, ово треба овако оно онако, хватају једни друге у речи, не могу да се сложе...  уместо да се састану макар само због тога да би сви заједно учествовали у Евхаристији и одмах затим разишли. Нек потврде прво заједничким окупљањем јединство свих православних, а догодине нек се састану поново да претресају важне теме...

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...