Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ
Бездомник
-
Број садржаја
53 -
На ЖРУ од
-
Последња посета
Everything posted by Бездомник
-
“Бог је један, јер су Тројица једно другом Отац, Син и Дух Свети” vs. “Бог је један, јер је Отац” Ваше мишљење?
-
Пре би се могло рећи да се ради о односу између начина бивствовања - ипостаси.
-
Јесте узрокована рађањем и исхођењем, Сину и Духу Светом, од Оца. Јер, ако кажемо да није узрокована (рођена и исхођена), онда тиме само Оца поштујемо као суштинског Бога, а Сина и Духа изједначавамо са створењима којима божанскост произилази и зависи од благодатног односа са Оцем. Такво узроковање уопште није пежоративно по Сина и Духа, јер им Отац не узрокује биће другачије од својег.
-
4. Затим, када се постави питање чега је заправо Отац узрок, сматрам да је поштено, без било каквог устезања тврдити да је Он узрочник, како ипостаси, такође и суштине Сина, и Духа. И, будући да се ради о узроковању којим се производе ипостаси сопственог божанског бића (Очеве суштине и воље), не оставља се простор и време замисли било каквог растојања и раздвајања у сапостојању и суживоту узрочника са узрокованим. Дакле, као што се не може замислити да је Отац некада започео своје постојање, тако не може бити ни говора о томе да некада Син није био рођен, или Дух Свети исхођен, односно да обојица нису учествовали у Божјем постојању, заједно са Оцем.
-
3. Отуда, сматрам да се мирне душе може говорити о томе да је божанство Сину и Духу узроковано Оцем, у смислу претходно реченог, не да сама суштина Бога подлежи узроку, нити да је личност Оца производи за самог себе, већ да је рађањем и исхођењем, примопредајом проузрокује Сину и Духу, чиме се не вређа достојанство суштине Божје, нити било које од личности Свете Тројице.
-
2. Услед тога, сматрам да суштина не може бити узрок, јер не може постојати ванипостасно, па ако и претпоставимо да личност Оца није узрок, већ да је суштина Божја узрок Сину и Духу, онда уводимо неку четврту, мимо Свете Тројице, битијно надређену личност Богу, која узрокује Његово постојање, и коју би у ствари требали сматрати Богом.
-
1. Мислим да је Отац узрочник Сина на начин што га рађа свим својим, и из свег својег бића, чинећи га судиоником и сувласником сопственог живота. Рађање и исхођење су симболи и синоними суштаственог произилажења, којима се указује на то да ипостасни начини постојања Бога у личности Сина и Светога Духа, сродни и сходни начину постојања Бога у личности Оца, недељиве и несливене Тројице. Дакле, узрок је Отац, али узроковање је суштаствено, а не стваралачко, јер узрокује себи равне сапрестолне субјекте.
-
Али, зар не вуче ову аналогију Зизијулас из своје теорије о онтологији (бићу) личности, која и не може да се уклопи у монотеизам хришћанства на било који други начин, а да притом не уплива у пантеизам, осим преко учитавања битијне неравноправности и субординације у унутартројичним односима и услед тога, и у јединству саме Цркве?
-
Зизијуласове. Дословце!
-
Зизијулас, са своје стране, у свом есеју “Допринос кападокијских отаца хришћанском појму личности” није најсрећнији тим и таквим изразом монархије, којим се баш и не истиче превише преимућство Оца, па каже: “Drugim rečima, jedan Bog jeste Bog Otac. Sin i Sveti Duh postoje zato što su u Zajednici takvog Oca, sa Ocem. (Na ikoni Rubljova ovaj izraz nije baš sasvim dobro naglašen. Na njoj se vidi da je Zajednica Božija izraz sabornosti a ne da je Otac taj koji je garancija (zalog) Zajednice Božije.” Не своди ли он овим Сина и Духа на равниште створења, обожених благодаћу заједнице са Оцем?
-
А што не би била (таква чињеница предмет иконописа)? Ако је већ (или, можда и није) извесна и потврђена у предањском сазнању Цркве?
-
Али питање је зашто, кад већ онтологија персоналности у савременој теологији налаже да се примат Божјег бића лоцира у личности Оца?
-
А, што их није Рубљов јерархијски означио, будући да су и анђели разврстани по хиерархији? Рецимо, са неким симболом моћи и преимућства којим би се означио примат власти, неким скиптаром, мачем, или слично?
-
Ако је тако, како се у том лику одражава примат, као конститутивни чинилац јединства и саботности у Светој Тројици?
-
Наградно питање: Лоцирајте носиоца примата као критичног, кључног и конститутивног чиниоца за јединство и саборност у Светој Тројици, на истоименој икони Преподобног Андреја Рубљова?
-
Али, ево, рецимо да им успе да нас уједине са римокатолицима, шта их потом спречава да нас, на основи тога да је “Бог један, јер је Отац”, уједине и са осталим монотеистичким религијама, када сви они такође верују у једног бога, кога називају оцем.
-
Шта мислиш, брате Милане, има ли за крајњи циљ Зизијуласова конструкција “Бог је један, јер је Отац”, да олакша подвођење под исту вероисповедајућу заједницу - цркву, све монотеистичке религије?
-
Мислим да постоји одређена аналогија између саборности Цркве и Христове личности, као и између њене светости и Очеве личности, а такође и између њене апостолскости и личности Духа Светога. Аналогија која вуче ка томе да “благодат Господа Исуса Христа, љубав Бога Оца и заједница Духа Светог буду са свима нама.”
-
Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава
Бездомник је објавио/ла тема у Унутарправославни дијалог
Ако Цариградски патријарх даје себи за право да на јурисдикцијском подручју осталих аутокефалних помесних цркава, без њихове сагласности и без сагласности осталих аутокефалних цркви, т.ј. свеправославног сабора, успоставља и производи нове помесне саборе и истима додељује помесни статус (томос) аутокефалности, онда истинска аутокефалност у односу на Цариградског патријарха више не постоји. -
Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава
Бездомник је одговорио/ла Бездомник у Унутарправославни дијалог
Онда нек’ ти буде друга, и тако редом 😉 -
Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава
Бездомник је одговорио/ла Бездомник у Унутарправославни дијалог
Рецимо прва Божја заповест: Ја сам Господ Бог твој; немој имати других богова осим Мене (у лику Цариградског патријарха, или Римског папе). 🙂 -
Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава
Бездомник је одговорио/ла Бездомник у Унутарправославни дијалог
Никоме ништа, а најмање неко да се намеће сабору Цркве, па био тај неко и примус Цариградски. -
Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава
Бездомник је одговорио/ла Бездомник у Унутарправославни дијалог
Све помесне цркве које га непризнају. И моја, а и ја лично, наравно. -
Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава
Бездомник је одговорио/ла Бездомник у Унутарправославни дијалог
Сви који га не признају. -
Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава
Бездомник је одговорио/ла Бездомник у Унутарправославни дијалог
Управо зато јер није канонски изабран.
