Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt

εργασία

Члан
  • Број садржаја

    581
  • На ЖРУ од

  • Последња посета


Репутација активности

  1. Волим
    εργασία got a reaction from Paradoksologija in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Роналд,
    нико не спори да некакав напредак остварују земље капиталистичке периферије. Не треба то да доказујете. То је јасно. Привредна историја САД и западне Европе је довољна за вашу идеолошку позицију. Међутим, као што сам написао у посту који је био одговор Мурамаси, имате озбиљан проблем са софистиком када сваки пут чим се покрене критика цикличне репродукције капитализма тврдите попут чете либертаријанаца: да, али земље попут Кине и Бангладеша од када су увеле капитализам напредују. То није никакав одговор у економском смислу. Ако већ тврдите да капитализам води у напредак, који се огледа у све већим платама радника, онда постаје нејасно откуд потреба за што јефтинијом радном снагом? Или другачије речено, када капиталист хоће да покрене производњу у још већој размери, он купује прескупу опрему и машине, и не одлази код Сименса и Боша да се жали што су им пумпе, стругови и остала чудеса са високом ценом, која у себи носи масне профите, и не каже: хајде, одрекните се вашег луксуза и комфора који потиче из ваших профита, него шири економију обима и остварује профит за себе. Међутим, кад је радна снага у питању, чим капиталу крене лоше, онда су радници ти који морају да поднесу цех за проширену акумулацију.
    Да се сажето изразим: ви не одговарате економским аргументима, него скрећете тему на политичко-филозофску раван. Прочитао сам не само ваше, него постове многих других корисника овог форума, за које не знам да ли су либертаријанци, али образац је сличан: покрене се критика капитализма на неком конкретном примеру, истроши се време на искричаву расправу о свему и свачему и онда се заврши са стандардним тврдњама политичке филозофије либерализма: држава да се не меша и све ће бити уреду. Мислим да је то стерилно. 
  2. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Кратос у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Kapital nije živo biće da bi bilo halapljivo,halapljivi su ljudi vlasnici kapitala koji žele da uz što manja ulaganja izvuku što veći profit.To je sasvim prirodno.Zašto bi plaćao nešto više ako možeš manje uz isti krajnji produkt?Problem je što takva globalistička politika oplođavanja kapitala širom sveta ide na uštrb poslova domaće radne koja je znatno skuplja na zapadu od ostatka sveta.Oni ostaju bez posla,stvara se sve veći jaz između bogatih i siromašnih i ono što je kičma sistema,srednja klasa ,nestaje.
  3. Волим
    εργασία got a reaction from Tumaralo. in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    @Пеђа257, а зашто не 357? 
    Морам да признам да ме твоји коментари поприлично увесељавају. Нећу више да ти персирам. Луд си (мислим у позитивном смислу) 100 %! 
    Што се тиче капитализма, да слажем се да зна само за цену, знам шта хоћеш да кажеш али ја ћу се ипак послужити економском техничком терминологијом: капитализам зна само за вредност. Производи људског рада у капитализму постају роба и њихова најчуднија (ако ти одговара може се рећи демонска) особина је да имају облик вредности, облик вредности који је изражен у разменској вредности, без које се робе међусобно не би могле размењивати. Важно је схватити да је вредност социјални конструкт, она нема никакве везе са објективним карактеристикама производа. Друштво које је расцепкано (нажалост и антагонистички сукобљено само са собом) на многобројне несинхронизоване произвођаче, доиста никако и не може да се материјално репродукује без облика вредности. Све те црвене бројке на лед екранима, чини једини медијум комуникације међу нама, усудићу се да кажем да ми когнтивино бивамо одређени свим тим ценама, каматама, стопама, профитиима, трошковима и осталим лудилима. Све то води у фетишизам тренутних друштвених односа и у њихово фиксирање у неупитни категоријални апарат за који се сматра да је "природан". Загазио сам сада у филозофију и све то изискује отварање посебне теме. Да не давим тебе и друге читаоце форума.  
  4. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Tumaralo. у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Kapitalizam oznacava vladavinu kaste Trgovaca. Posto su vise kaste Svestenika i Ratnika prethodno degenerisale zatim postale obezglavljene u kravovj revoluciji.
    Kapitalizam ne zna za vrednost, zna samo za cenu. Kao ekonomski sistem postoji u okvirima politicke ideologije liberalizma koja nije nista drugo do politicki izraz demonske zaslepljenosti -nihilizma.
    Evolin grafik involucije:
    https://i.warosu.org/data/lit/img/0049/88/1402262197596.png
  5. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Justin Waters у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Ima i takvih. U Bangladeshu se ljudi dovijaju na razne nacine. Bangladesh, iako korumpiran, pravi je lakmus papir za libertarijanske ideje. Bas sam skoro procitao clanak na jednom lokalnom websajtu gdje iznose podatke kako naplativost poreza nikad nije bila visa i obuhvata nekih 8% stanovnistva i to smatraju poprilicnim usjehom za sad. Ulice su pune malih radnji gdje se prodaje sve i svasta, od kopirnica, frizerskih salona, prodavnica hrane, kozara, krojacnica, fotografskih radnji itd...vozaci rikse, ulicni prodavci caja i radznih napitaka, prodavci kokosa i banana, prodavci povrca, vidjao sam cak i ulicne frizere, prodavci peradi, skupljaci smeca itd...raznovrsne su ideje, i niko ne izdaje fiskalne racune. Nikome nista ovo ne pomaze da se razvije u nekog preduzetnika vec prosto da prezivi i ne umre od gladi. Mozda se neko u tom pokretanju biznisa i malo vinuo dalje, ali velika vecina zaradjuje onoliko koliko ima treba za osnovne potrebe. 
    No pominjao sam poslove koji ne nude nekakve revolucionarne ideje, i ne moraju jer ne moze svako da se bavi time. Ne znaju svi ljudi da se bave biznisom. Biznis da bi postojao neko mora daradi za taj biznis. Ne moze se predlagati biznis modela za svakog. Ali onaj ko ima biznis, s jedne strane se slazem treba mu omoguciti da posluje bez previse uplitanja drzave, ali s druge strane ne smje mu se dozvoliti divlja i da tretira ljude kao stoku. 
  6. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Justin Waters у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Tjera ga muka koju je tesko razumjeti nama koji zivimo u relativno slabo naseljenim zemljama. 
  7. Волим
    εργασία got a reaction from Tumaralo. in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Ако је ваша тврдња да једно капиталистичко друштво кроз конкуренцију и акумулацију капитала подиже стандард радника кроз пораст плата, и да тај пораст плата апсолутно не кочи даљу оплодњу капитала на све већој основици, онда није питање зашто тамо неки радници у разваљеним и сиромашним земљама раде за 3,6 $ на сат него зашто капитал унајмљује тако багателну радну снагу? Имате озбиљан методолошки проблем ако се служите реторичким питањем, који ћеш сапун да купиш када уђеш у продавницу - јефтињији или скупљи, зато што терет доказа пада на вама да покажете да капитализам може ендогено, односно својом ихернетном економском логиком да подиже производњу на све већи ниво са све боље плаћеном радном снагом. Сви волите да се позивате на пример Сједињених Држава и  на то колико су плате порасле за последих 100 година заједно са општим стандардом радника. И то јесте делимично тачно. Када постављате оваква питања типа, а ко тера те раднике да раде за тако ниске паре, онда софистички избегавате да се суочите са правим економским проблемом - зашто капитал халапљиво тражи да спусти цену радну снаге? Занимљиво да тим истим фирмама, које имају много већи број запослених радника у услужном сектору код куће у Америци, не смета да исплаћују велике плате. Занимљиво је и то да у фази просперитета пословног циклуса, фирмама такође није проблем да подижу постепено плате и при том запошљавају све већи број људи.
    Шта је онда проблем са капиталом, конкретно на америчком примеру? То што последњих 30 година тенденцијски пад профитне стопе сили корпорације да повећају стопу експлоатације радне снаге како би се домогле вишка вредности репрезентованог у већој маси профита, из које би се могла извући акумулација за следећи виши ниво производње и иновација. И моћни олигополни лобији и групе не либе се у избору средстава да би постигли тај циљ. Све ваше тврдње о раздвојености капитала и државе, падају у воду, управо капиталисти који се или регрутују сами у политику (ево последњег лепог примера са Доналдом Трампом) или преко своје мреже утицаја обликују државну политику, иду за тим да повећају стопу експлоатације радне снаге, кроз кресање социјалних давања, разбијање синдиката, флексибилизацијом закона о раду, отпуштањем радника из јавног сектора, контракцијом образовног и медицинског сектора, што све води у стварање резервне армије рада која раднике тера да у оскудици да нађу посао терају своје сопствене плате на доле.
    Међутим , знате шта је ту иронија. Капитал на тај начин може само за једно, повесно гледано, кратко време да себи олакша даљу репродукцију. Убрзо кроз сопствену акумулацију, органски састав капитала доводи до постепеног пада просечне профитне стопе и онда опет избија рецесија и све ово иде опет наново. Замењујуете узрок и последицу. Не постоје окови државе за капитал, него капитал и држава одлично сарађују у задатку постројавања радне снаге да буде експлоатисана за цеђење вишка вредности, који ће опет у неком другом циклусу да опадне управо због хиперакумулисаности сталног (још једном морам да упозорим да стални капитал обухвата али није исто што и фиксни по уџбеничкој дефиницији) капитала. 
    Капитализам је ирационални економски систем, без обзира на његове успехе, који се плаћају прескупом ценом свих нас.
  8. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Justin Waters у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Jako se puno eksploatisu i moze bolje. Ne samo u Kini vec i Bangladesu i slicnim zemljama jeftine radne snage. Moze naravno bolje, ne moze kao na zapadu, ali moze bolje.
    Evo ti jedan primjer, radio sam tri godine u Bangladeshu i vidio kako se eksploatisu ljudi. Recimo niko ama bas niko nece da ulozi ni dinara da kupi ljudima sigurnosnu opremu kada rade na gradilistu. Privatniku je jeftinije da posalje golorukog i golobradog radnika u jamu da izbacuje vodu s kofom (vjerovao ili ne) nego da nabvi pumpu koja i ne kosta mnogo da se ta voda ispumpa. Radnici u tekstilnoj industriji su maksimalno eksploatisani, jer su mizerno placeni (40 evra mjesecno vjerovao ili ne) da rade 10 - 12 sati u neljudskim uslovima. Dok sam jos tamo boravio srusila se zgrada u mjestu pored Dake gdje su radili radnici u tekstilnoj industriji i poginulo 1000 ljudi zato jer je vlasnik nadogradio ilegalno jos jedan sprat da bi prosirio proizovdnju. Tamo je izgradnja zgrada katastrofalno losa, i jos kad dodas ilegalnu gradnju, dobijes recept za pravu katastrofu plus ko zna koliko ljudi je jos boravilo u zgradi koja je vec imala pukotine i vlasnik je vec ranije dobijao upozorenja da bi moglo doci do katastrofe ali zabolilo ga bilo. 
    Slicno je u Kini, oni izjvestaji o losim uslovima rada u fabrikama Ajfona i drugih uredjaja su tacne, s tima da krivica nije na Apple- vec na Fokskonu kao njihovom partneru tamo koji vodi sve te poslove.
    Postoje oni koji ce reci kako ti ljudi koji ne bi radili umrli bi od gladi pa sta onda ima lose u tome sto im poslodavac daje hljeb. Ali odvratno je i cudovisno reci tako nesto, jer onda je to iskoristavanje muke tih ljudi. Ne moraju imati ne znam kakve uslove, ali dati nekome 40 evra mjesecno u neljudskim uslovima moze da se nazove samo jednim terminom - Eksploatacija. 
  9. Волим
    εργασία got a reaction from Justin Waters in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Ја критикујем сам концепт ризика као легимицијско средство да се прикрије прво, сам начин синтетисања вредности, а друго, присвајање дела тог вредности за свој рачун, мимо вредности рада самог капиталисте. Ако радник не би створио вредност, ризик не би имао на шта да се израчуна.
    Иначе, иновације не стварају предузетници него техничари, машински инжењери, електроничари, професори на факултетима и истраживачи у разним институцијама, који су често у најамном односу. Истина, веома добро плаћеном али ипак, најамном односу. Наравно, има и старт-ап иноватора али да не ширим даље тему.
    Да није лако, није. Али те тешкоће су у великој мери изазване олигополном структуром савременог капитализма и хроничним непознавањем стално променљивих преференца потрошача in-real time од стране капиталиста. 
    Појам експлоатације рада не подразумева нечије сиромаштво. Обично се у колоквијалној употреби језика под њим асоцирају негативне представе о радницима у поцепаним оделима који рмбаче 14 часова дневно. Појам експлоатације рада нема никакве везе с тим. То су представе из XIX века, с обизром да је стварно тако и било, па нам је остало то у многим романима и историјским аналима. Међутим, експлоатација је економски технички и концептуални термин и појам да би се изразила чињеница да неко одређен број радних сати ради да би се остварио вишак вредности. Рецимо, узмимо осмочасвни рад. Ако би стопа вишка вредности била 100 % онда би радник 4 сати радио за покривање своје најмнине, а осталих 4 сати за капиталисту. Ових радникових 4 часова могу у монетарној вредности бити сасвим довољни да он може да живи веома квалитетно. Све зависи од историјских околности и степена развитка привреде у коме хоће да се примени радна теорија вредности. Према томе, није спорно да радник може од своје плате купити много што шта, али опет то не искључује чињеницу експлоатације.  
     
     
  10. Волим
    εργασία got a reaction from ines in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Ево како је текао раст просечног дохотка за доњу половину пунолетних Американаца за последњих 40 година. Повећање износи свега 2,6 % (представљено плавом линијом).  За то време најбогатијих 10 % имали су пораст од 231 %. Ако се за тренутак сетимо уџбеника економије, раст плата би требао да иде упоредо са повећавањем продуктивности. Као што се да видети од тога нема ништа. То је само један мит. Погледајте други графикон испод, који показује раст продуктивности у САД у другој половини XX века. Од 1974. године, производност рада је увећана више од 3 пута али то није донело раст плата оних који највише раде. Капитализам дефинитивно почива не експлоатацији трудбеника. Иначе, последњи чланак који су објавили Тома Пикети, Емануел Саез и Габријел Цукман изазвао је велику пажњу, па је Њујорк тајмс направио кратак осврт (http://www.nytimes.com/interactive/2016/12/16/business/economy/nine-new-findings-about-income-inequality-piketty.html?_r=1) на Пикетијеве најновије увиде, а који се прославио својом књигом Капитал у XXI веку.  

     

     
     
  11. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Ronald у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Napisi mu komentar ispod teksta, tako je najbolje, pa mozete raspraviti.
  12. Волим
    εργασία got a reaction from Tumaralo. in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Хвала на овом прилогу. Истражићу мало тај феномен. 
  13. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Tumaralo. у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Islamsko beskamatno bankarstvo je eticko, organski povezano sa privredom, odrzivo. Dok je vladajuci zelenaski bankarski sistem vampirsko-demonskog karaktera koji samo donosi destrukciju.

    Kako islamizacija Evrope bude uzimala maha tako ce i islamsko bankarstvo, izmedju ostalog, dobijati na znacaju. Mislim da nije proslo vise od 10 godina od kako su u Engleskoj otvorene prve islamske banke. Sa wikipedije: As of 2014, sharia compliant financial institutions represented approximately 1% of total world assets.[5] By 2009, there were over 300 banks and 250 mutual funds around the world complying with Islamic principles[6] and as of 2014 total assets of around $2 trillion were sharia-compliant.[7] According to Ernst & Young, although Islamic banking still makes up only a fraction of the banking assets of Muslims,[8] it has been growing faster than banking assets as a whole, growing at an annual rate of 17.6% between 2009 and 2013, and is projected to grow by an average of 19.7% a year to 2018.[7]
     
  14. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Ненад Р. у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Људи дају паре само са надом да ће да остану да раде, а не даје им се гаранција чак и да ће бити поново позвани на радно место.
  15. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Tumaralo. у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Buducnost je u islamskom bankarstvu.
  16. Волим
    εργασία је реаговао/ла на Ненад Р. у Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    По некад и сами радници просто траже да буду експлатисани.
  17. Волим
    εργασία је реаговао/ла на RYLAH у Друга страна нашег комфора или: Новинар се тајно запослио и забележио како се склапа Ајфон 5; Издржао је непуних 5 дана.   
    Other economists (such as Nobel laureate Amartya Sen) have argued that the experience of Chile in this period rather demonstrate the failure of Friedman-style economic liberalism, claiming that there was little net economic growth from 1975–1982 (during the "pure Monetarist experiment"). After the catastrophic banking crisis of 1982 the state controlled more of the economy than it had under the democratic regime that preceded the military dictator General Pinochet, and sustained economic growth only came after these later reforms, while social indicators remain poor.[2] Pinochet's military dictatorship made the unpopular economic reorientation possible by repressing opposition to it. Rather than a triumph of the free market, the OECD economist Javier Santiso described this reorientation as "combining neo-liberal sutures and interventionist cures".[3] By the time of sustained growth, the Chilean government had "cooled its [neo-liberal] ideological fever" and "controlled its exposure to world financial markets and maintained its efficient copper company in public hands"
    Прича о привредном чуду је бајка истих који су то "чудо" спроводили.
  18. Волим
    εργασία got a reaction from Лидија Миленковић in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Ево како је текао раст просечног дохотка за доњу половину пунолетних Американаца за последњих 40 година. Повећање износи свега 2,6 % (представљено плавом линијом).  За то време најбогатијих 10 % имали су пораст од 231 %. Ако се за тренутак сетимо уџбеника економије, раст плата би требао да иде упоредо са повећавањем продуктивности. Као што се да видети од тога нема ништа. То је само један мит. Погледајте други графикон испод, који показује раст продуктивности у САД у другој половини XX века. Од 1974. године, производност рада је увећана више од 3 пута али то није донело раст плата оних који највише раде. Капитализам дефинитивно почива не експлоатацији трудбеника. Иначе, последњи чланак који су објавили Тома Пикети, Емануел Саез и Габријел Цукман изазвао је велику пажњу, па је Њујорк тајмс направио кратак осврт (http://www.nytimes.com/interactive/2016/12/16/business/economy/nine-new-findings-about-income-inequality-piketty.html?_r=1) на Пикетијеве најновије увиде, а који се прославио својом књигом Капитал у XXI веку.  

     

     
     
  19. Волим
    εργασία got a reaction from Tumaralo. in Експлоатација рада и раст неједнакости у капитализму   
    Ево како је текао раст просечног дохотка за доњу половину пунолетних Американаца за последњих 40 година. Повећање износи свега 2,6 % (представљено плавом линијом).  За то време најбогатијих 10 % имали су пораст од 231 %. Ако се за тренутак сетимо уџбеника економије, раст плата би требао да иде упоредо са повећавањем продуктивности. Као што се да видети од тога нема ништа. То је само један мит. Погледајте други графикон испод, који показује раст продуктивности у САД у другој половини XX века. Од 1974. године, производност рада је увећана више од 3 пута али то није донело раст плата оних који највише раде. Капитализам дефинитивно почива не експлоатацији трудбеника. Иначе, последњи чланак који су објавили Тома Пикети, Емануел Саез и Габријел Цукман изазвао је велику пажњу, па је Њујорк тајмс направио кратак осврт (http://www.nytimes.com/interactive/2016/12/16/business/economy/nine-new-findings-about-income-inequality-piketty.html?_r=1) на Пикетијеве најновије увиде, а који се прославио својом књигом Капитал у XXI веку.  

     

     
     

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...