Jump to content

SerbCro

Члан
  • Број садржаја

    434
  • На ЖРУ од

  • Последња посета

Репутација активности

  1. Хахаха
    SerbCro је реаговао/ла на Предраг М у Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
  2. Волим
    SerbCro је реаговао/ла на Bokisd у Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Ali, vidi, zar je malo reci da je neko Mesija ili Hristos iz perspektive SZ i NV.....jer, samo pogledaj sta kaze Isus i sa cim povezuje Mesiju ili samog Sebe kao Hristosa..... jevreji ga pitaju ....Ако си ти Христос,....(i to kako pitaju Isusa.....А Јевреји Га опколише, и говораху Му: Докле ћеш мучити душе наше?....кажи нам слободно..... zasto Mu se bratko Agnostik tako obracaju ako nisu imali u vidu nesto veliko i uzviseno u vezi imena Mesije ili Hristosa..... jer, to su rekli iz svojeg lukastva jer kao sto znamo mnogo puta su kusali Isusa kako bi ga naveli da kaze direktno za Sebe da je Bog kako bi ga optuzili za bogohulstvo i krsenje Mojsijevog zakona i kao bi ga kaznili i ubili....).....
    ...i kako im Isus odgovara.....Исус им одговори: Ја вам казах, па не верујете. Дела која творим ја у име Оца свог она сведоче за ме...... prvo im svedoci da im je vec rekao, ali oni mu nisu verovali.....iako je dela koja je tvorio cinio u ime Oca i ona svedoce za Njega,..... sta svedoce ta njegova dela, pa ako Isus cini dela u ime Oca, tj. ona ista dela kao i Otac, pa sta je onda Isus i da li je onda Isus jedno sa Ocem kada Oboje cine ista dela ? .... To je sasvim logicno i sledi iz ovih reci (Isusa) jer i sam Isus to i konstatuje na kraju ovih stihova koji opisuju ovaj dogadjaj, kada kaze..... Ја и Отац једно смо....
    Jer, jedno od svojstava koje Isusa stavljaju i istoj ravni sa Ocem, jeste i taj sto Isus u istim stihovima kaze.....  Овце моје слушају глас мој, и ја познајем њих, и за мном иду..... И ја ћу им дати живот вечни, и никад неће изгинути, и нико их неће отети из руке моје .....Отац мој који ми их даде већи је од свих; и нико их не може отети из руке Оца мог.
    Vidis eto, sam Isus stavlja znak jednakosti i vlasti koje ima da daje zivot vecni svojim ovcama, sa vlascu koju ima Otac .... niko ne moze oteti ovce iz ruku ni Oca ali ni iz ruke i Isusa.....zasto, pa zato sto su ......Ја и Отац једно смо.... 
    Tako da, ovde se ipak govori upravo sve suprotno od ovoga sto si naveo kao neke zakljucke na osnovu ovih stihova..... jer, na kraju ove price sta uradise jevreji.....А Јевреји опет узеше камење да Га убију..... zasto, pa zato sto kaze Isus......Ја и Отац једно смо..... to jest, Isus jeste pravi i jedini Sin Boziji i istinski Bog.... itd....
  3. Волим
    SerbCro је реаговао/ла на ekdikos_apomahis у Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Не мораш, али се упињеш већ два дана....
    Јеховисти нису протестанти. Нити хришћани.
    Ми смо овдје управо као Црква, заједница људи са Христом сједињена Светим тајнама и вјером у Свету Тројицу. Међутим, није ово једини проблем, него твој начин дискусије... покушаваш сам да успоставиш правила, кад нешто лупиш, не жалиш признати грешку (нпр, зашто у Синодском преводу користе замјеницу мушког рода ... Лажеш да Шарићев и Вуков превод доносе нешто суштински другачије итд... итбл.
    Не може.
    14Καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν, καὶ ἐθεασάμεθα τὴν δόξαν αὐτοῦ, δόξαν ὡς μονογενοῦς παρὰ πατρός, πλήρης χάριτος καὶ ἀληθείας. 15Ἰωάννης μαρτυρεῖ περὶ αὐτοῦ καὶ κέκραγεν λέγων, Οὗτος ἦν ὃν εἶπον, Ὁ ὀπίσω μου ἐρχόμενος ἔμπροσθέν μου γέγονεν, ὅτι πρῶτός μου ἦν. 16ὅτι ἐκ τοῦ πληρώματος αὐτοῦ ἡμεῖς πάντες ἐλάβομεν, καὶ χάριν ἀντὶ χάριτος:
    И Логос постаде тијело и настани се међу нама и видјесмо славу Његову, славу Јединородног од Оца, пуног благодати и истине. Јован свједочи за Њега виче говорећи: "Овај је за Кога рекох: Који долази иза мене, преда мном јер бјеше прије мене.  Јер од пуноће Његове сви ми примисмо, благодат на благодат".
    Очигледно је из контекста (да употријебим твоју омиљену фразу) да је то личност о којој сад Јован говори... Уосталом ником никад до Јеховцима није пало напамет да негирају да се Логос из прве главе Јовановог јеванђеља односи на Христа.
    Пријатељу, Христос рече за оне са "јеврејским начином мишљења" да су гробови окречени, а упозорио је апостоле да се чувају квасца фарисејског и садукејског... тако да се кани таквих спочитавања. Стари Завјет је храна за дјецу, по ријечима апостола Павла...
    Него, оптужујеш мене за гордо опхођење, а ти овдје лупеташ о грчком мада га не читаш. Да ли читаш јеврејски? Готово сам сигуран да ти је и то непознато. Гдје си ти изучио "јеврејски начин размишљања". Одакле ти да је Тома рецитовао Шему?
    Кад смо већ код Шеме, зашто Христос упорно говори за себе "Ја јесам?" (То ти је јеврејско Ехје ашер ехје. Овдје долазиш осуђујеш преводиоце, нас... говориш нам да не читамо Свето Писмо... да не знамо језике, који су узгред буди речено шпанско село за тебе... Дај, љеба ти, ублажи мало те оптужбе. Ко се год не слаже са тобом, ти му накачиш овај или онај ад хоминем...
    Пријатељу, да ли ти уопште знаш шта ријеч контекст значи? То ти је заокружени одломак из писаног или усменог говора, који нам даје могућност да прецизирамо значење ријечи, реченица, појмова садржаних у њему.
    Према твоме "стављању у контекст", шта год то треба да значи, треба занемарити двије реченице које стоје једна до друге, тако да се потоња повеже са реченицом написаном неколико редова изнад, а прва да се остави сама за себе... Прилично натегнуто "тумачење". Неко би рекао сакаћење текста.
     
  4. Волим
    SerbCro је реаговао/ла на ekdikos_apomahis у Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Нико те не тјера да разговараш са мном. Али све мисе некако чини да ти је ипак стало.
    Небитно је да ли ћеш понављати или не. Користиш аргументацију Јеховиних свједока, манипулишеш са преводима... Сумњаћу док ме год не разувјериш.
    Пријатељу, не можеш се постављати за арбитра у спору између себе и друге особе (овдје мене). Елем, наравно да је мени битно. Ти си сам увео тему превода. Очигледно да их ниси ни погледао, очигледно је да не знаш грчки. Само ми није јасно шта си хтио показати? Да постоје разлике у приступу преводилаца из 19. и 20. вијека? Ко би само наслутио... Како год, ништа ти ниси показао сем да не знаш грчки (што наравно није битно за спасење, али кад већ отужујеш синодску комисију за погрешан превод... докажи како је то погрешан)
    Како год, сам си увео питање погрешног превода и сам си побјегао од тог питања.
    Није проблем да се ми задржимо на "нком стиху", али пријатељу, ти ми наа Томине ријечи одговараш цитатом из Петокњижја, а потом из Откровења... Ајде онда да се вратимо на Тому. Сем тога, о каквом ти контексту говориш кад прескачеш вријеме, књиге, језике преводе?
    Даље, наравно да гријешиш.
    Као прво, пусти главе и стихове, ту подјелу су увели париски штампари у Средњем вијеку. Као друго, зашто би се поменуо Бог Отац поново на крају, кад је претходна реченица о Христу?
    Ἰδοὺ ἔρχεται μετὰ τῶν νεφελῶν, καὶ ὄψεται αὐτὸν πᾶς ὀφθαλμὸς καὶ οἵτινες αὐτὸν ἐξεκέντησαν, καὶ κόψονται ἐπ' αὐτὸν πᾶσαι αἱ φυλαὶ τῆς γῆς. ναί, ἀμήν. Ἐγώ εἰμι τὸ Ἄλφα καὶ τὸ *)=ω, λέγει κύριος ὁ θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ.
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
  5. Волим
    SerbCro је реаговао/ла на ekdikos_apomahis у Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Соколе, колико се ја сјећам, ти ми још не одоговори ни на шта што сам те ја питао. А то на кога се односи Алфа и Омега је ваљда јасно:
    И рече ми: Сврши се! Ја сам Алфа и Омега, Почетак и Свршетак. Ја ћу жедноме на дар дати са извора воде живота. Који побиједи наслиједиће све ово, и бићу му Бог, и он ће ми бити син.
  6. Волим
    SerbCro је реаговао/ла на ekdikos_apomahis у Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Jа сам Алфа и Омега, говори Господ Бог, Који јесте и Који бјеше и Који долази, Сведржитељ.
  7. Свиђа ми се
    SerbCro је реаговао/ла на Vladan :::. у Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Не чини ти се то је стварно тако. Према Оцу се често тако понаша и Исус. Али поред овога открива и истину о Тројици и свом божанству. Јер да није тако онда нема Новог Завета јер ако Бог није тројичан и ако Христос није Син Оца онда је Исус само још један пророк који није успео да Јевреје приведе Богу, нити би могао да победи смрт, ни да након Васкрсења седне са десне стране Оца, ни да се јавља апостолима, ни да пошаље Духа ни да оснује Цркву. Дакле, ако Бог није тројичан и Христос није Син Оца онда нема Новог Завета, џаба га читаш и анализираш.
    То ти и Павле каже: ако Христос није распет и васкрсао џаба вера наша, још смо у гресима својим. Може ли неко ко није Син Оца да откупи грехе? Обичан човек да откупи грехе свих? Да је то могуће неко од великих пророка би то већ урадио, ако нико други онда Илија који је узнет на Небо.
     
    Наравно. А куд и камо још више је збуњујућа Тајна Оваплоћења.
     
    Не, него си ти занемарио контекст целог поглавља. Христос ту не потврђује да је само (као што ти тумачиш) Месија него и да је Син (исте суштине као Отац) и то на 4 места:
    15 Као што Отац познаје мене и ја Оца; (Павле каже да шта је у Богу (по)зна(је) само Дух Божји; дакле Христос има Духа Божијег тј. Бог је. Дакле, не може обичан човек да познаје Оца тако као што Отац познаје њега.)
    27 Овце моје слушају глас мој, и ја њих познајем, и за мном иду.
    28 И ја им дајем живот вјечни (Како ће "обичан" Христос, пророк, који није Син Оца тј. Бог, да некоме да живот вечни? То може само Бог.)
    30 Ја и Отац једно смо. (Ово "смо" је на грчком од глагола "бити, јесам" дакле није реч о поређењу "неко као, сличан некоме, потпуно сагласан са неким" него Син и Отац јесу једно тј. заједно и нераздвојно постоје истовремено, Богови су.")
    36 ...зато што рекох: ја сам Син Божији? (Ако је Христос Син а Отац и Син морају да имају исту природу онда је Син Бог. Иначе Син није Син него неко створење друге природе. Чим је Син онда је Бог а тиме је и Бог тројичан.)
     
    То ти је исто, види горе. Мораш да му оспориш и синовство ако хоћеш да му оспориш божанство.

    Дакле, имаш егзегетски спин: доказујући да је Христос говорио о месијанству (што није спорно) узео си да оспораваш да је Он тиме порицао своје синовство и божанство (што није тачно јер 4 места само у тој глави то оспоравају а да не говоримо о целом НЗ).

    Око Тројичности имаш код Павла многа места која то потврђују укључујући и најраније посланице за које се сматра да су и пре јеванђеља записане.
     
  8. Хахаха
    SerbCro got a reaction from Vladan :::. in Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Mnogo si ti nekaj načitan biblije za jednog pravoslavca, pa još ne vjeruješ u osnovnu nauku o trojstvu. Sorry, ne vjerujem ti.
  9. Радостан
    SerbCro got a reaction from Стаљиново унуче in Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Nego, ti si agnostik, ili Jehovin Svjedok ? Agnostik ne vjeruje ni u boga, a još manje u trojstvo. 
  10. Свиђа ми се
    SerbCro got a reaction from Предраг М in Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Mnogo si ti nekaj načitan biblije za jednog pravoslavca, pa još ne vjeruješ u osnovnu nauku o trojstvu. Sorry, ne vjerujem ti.
  11. Свиђа ми се
    SerbCro got a reaction from Desiderius Erasmus in Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Nego, ti si agnostik, ili Jehovin Svjedok ? Agnostik ne vjeruje ni u boga, a još manje u trojstvo. 
  12. Свиђа ми се
    SerbCro got a reaction from Desiderius Erasmus in Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Ma ima puno dokaza za Trojstvo, ne da se ljudima stalno odgovarati na ista pitanja, guglaj malo. Vidim ja po tvom stilu pisanja da se ti praviš da si pravoslavac.  
  13. Свиђа ми се
    SerbCro got a reaction from ИгорМ in Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne   
    Nego, ti si agnostik, ili Jehovin Svjedok ? Agnostik ne vjeruje ni u boga, a još manje u trojstvo. 
  14. Свиђа ми се
    SerbCro је реаговао/ла на Desiderius Erasmus у Jedno protestantsko bogosluzenje   
    Aha... misliš na Stefana Dečanskog... Pa, jeste, ali to nije bilo iz verskih razloga. Gde to nije bilo tih borbi oko prestola? Kod Nemanjića je to bilo još najbenignije...
  15. Свиђа ми се
    SerbCro је реаговао/ла на Марина Савковић у Iskustva trudnoće, porođaja, dojenja... života u ženskom telu   
  16. Радостан
    SerbCro је реаговао/ла на Desiderius Erasmus у Da protestant postane pravoslavac - zašto?   
    Konačno si shvatio suštinu. 
  17. Свиђа ми се
  18. Свиђа ми се
  19. Свиђа ми се
    SerbCro got a reaction from Desiderius Erasmus in Da protestant postane pravoslavac - zašto?   
    Nisam u Hr, ali uskoro se bum vrnul tam, ve sam u IR.
  20. Хахаха
    SerbCro је реаговао/ла на Desiderius Erasmus у Jedno protestantsko bogosluzenje   
  21. Свиђа ми се
    SerbCro је реаговао/ла на Desiderius Erasmus у Jedno protestantsko bogosluzenje   
    Ma, taj je bio i ostao (idejno) subotar. Laprda da je pravoslavac da bi njegova sumanuta priča imala bolju prođu kod ovog naroda. Kakav crni pravoslavac, a svetkuje subotu, bavi se čistim i nečistim jelima, citira Jelenu Vajt, smatra da je duša nesvesna nakon smrti tela, itd. On je prvenstveno jedna protuva i psihopata, a idejno je ostao adventista.
    Nažalost, i neki klirici su naseli na njegovu prevaru.
  22. Хахаха
    SerbCro је реаговао/ла на Desiderius Erasmus у Da protestant postane pravoslavac - zašto?   
    Odeš u najbližu Crkvu i rešiš stvar. ?
    Za plaćanje se obrati meni. ?
  23. Свиђа ми се
  24. Хахаха
    SerbCro got a reaction from Desiderius Erasmus in Jedno protestantsko bogosluzenje   
    He--he, heretik sam i protestantima.  
     
  25. Хахаха
    SerbCro got a reaction from Desiderius Erasmus in Jedno protestantsko bogosluzenje   
    Eto, sve nekak izvrnete, s Vama se čovjek nemre normalno spominati.
×
×
  • Креирај ново...