Jump to content

dzo ni

Члан
  • Content Count

    313
  • Joined

  • Last visited


Reputation Activity

  1. Волим
  2. Волим
    dzo ni got a reaction from Suncokret54 in Верници питају атеисте   
    мирикл. вероватно се помолила тог јутра. није? добро, помолила се предходне вечери.
  3. Волим
    dzo ni got a reaction from Justin Waters in "Alternativna medicina je prevara": Da to dokaže popila je 50 homeopatskih tableta za spavanje.   
    мали допринос теми: https://youtu.be/WFjEcYWCSWw (има још десетак сличних лекција, ... па ако имате времена погледајте)
  4. Волим
    dzo ni got a reaction from Suncokret54 in Само за русофиле   
    тамна је ноћ, Марк Бернес
     

  5. Волим
    dzo ni got a reaction from Grizzly Adams in Верници питају атеисте   
    већ био надомак тог стања... ал ме заебаше Медлин Олбрајт и Кристијана А.
  6. Волим
    dzo ni got a reaction from Suncokret54 in Верници питају атеисте   
    већ био надомак тог стања... ал ме заебаше Медлин Олбрајт и Кристијана А.
  7. Волим
    dzo ni reacted to Avocado in Верници питају атеисте   
    Da, to sam zaboravio, naročito mi je problematično to unižavanje pojma ljudbavi... ljudima koji misle da oni vole svoje neprijatelje ili da vole sve ljude na ovom svetu, mogu samo da kažem da očigledno nisu još upoznali ljubav, tj. da je mešaju sa dubokim poštovanjem, tolerancijom, uvažavanjem, empatijom i slično.
  8. Волим
    dzo ni reacted to sqny in Верници питају атеисте   
    Mislim da nema dela judskog drustva koji religija nije delimicno oblikovala.
    Umetnost, politiku, etiku, filozofiju. Svi smo mi korisnici zaostavstine religija, i mi ateisti, i new age-ri i kvazi vernici... bili svesni toga ili ne.
     
    Tesko je izdvojiti dobre od losih stvari, kao sto bi ribi bilo tesko da razmislja sta su prednosti a sta mane zivota u vodi. Sa cime da poredimo kad kultura bez religije (ili neceg izraslog direktno iz iste) nije nikad ni postojala.
     
    Ipak mnoge tekovine mozemo sa relativno malo problema preuzeti i nastaviti gajiti i bez religije (bas ovako uzrasli na njoj).
     
    Mozda je onda interesantnije pitanje - sta ostaje suvereno u domenu religije. Estetika neka? Egzistancijalni optimizam? ne znam... 
  9. Волим
    dzo ni reacted to Paradoksologija in Верници питају атеисте   
    Stvarno je tesko odvojiti religiju od kulture. Moja jedina poenta bila je da je Muhamed neke surove datosti dominantne kulture ublazio i to je, bar je moj subjektivni dojam, nesto sto se relativno cesto desava: od prvog impulsa jedne religije dolazi poruka "Ne morate biti onoliko surovi prema slabijima i potcinjenima koliko vam dominantna kultura dopusta". Subjektivna generalizacija, naravno.
  10. Волим
    dzo ni reacted to cloudking in Верници питају атеисте   
    Vidim da si nov. Dobrodosao na Pouke. Preporucujem da procesljas malo teme, jer ima dosta kvalitetnog sadrzaja. Zaista se mozes informisati o svemi i podeliti svoja iskustva... takodje, imaces prilike da upoznas pisanja najrazlicitjih pravoslvaca (pa eventualno da mozda prestanes da koristis generalizacije kad pricas  o svojoj sabraci )
  11. Волим
    dzo ni got a reaction from cloudking in Вербић vs Верска настава   
    Ацо, ово ти не приличи. Ти знаш да реченица "учи се и о другима" није ни 300ти део православне веронауке. дакле није аргумент.
  12. Волим
    dzo ni reacted to Кратос in Вербић vs Верска настава   
    Neosporno je da se na časovima veronauke vrši religijska indokrinacija dece,priprema za njihovo aktivno učešće u crkvenom životu.To jeste kršenje načela sekularizma o nemešanju Crkve i države.Zato sam pre za neki predmet istorija religije,ili istorija religijske svesti koji bi se učio u kasnijim razredima i ne bi bio izborno nego obavezan a ne fakultativan predmet sa ocenjivanjem znanja.Religioznost je značajan aspekt ljudskog bića i treba deca to da izučavaju.
  13. Волим
    dzo ni reacted to Paradoksologija in Вербић vs Верска настава   
    Ti ovde uopšte nisi sporan kao predavač - ja bih rado decu dala tebi kao veroučitelju.
     
    Sporni su koncept predmeta, program i udžbenici.
  14. Волим
    dzo ni reacted to Avocado in Вербић vs Верска настава   
    Ne iznosi se isto kao na filozofiji... već objasnio danas na ovoj temi... bez veze se praviš blesav...
     
     
     
    Pitanja koja se nalaze na onom linku koji sam ti dao... ili na ovom: LINK, nisu takva. Pitanja su upravo takva da ako na njih bilo koji inoverac ili nevernik odgovori u skladu sa svojim ubeđenjima - nije savladao gradivo.
  15. Волим
    dzo ni reacted to Avocado in Вербић vs Верска настава   
    Jel? A što je onda tako koncipirana? Zašto nema isti pristup kao svi ostali predmeti?
     
    Zašto je to jedini predmet u kojem tačnost odgovora zavisi od ličnih verovanja učenika i predavača? Na većinu ovih pitanja (LINK) nevernik ili musliman ili budista ne može da da odgovor koji veroučitelj očekuje. Kako onda nije cilj da postaneš vernik - pravoslavac. Upravo to je cilj. Da je cilj učenje o pravoslavlju i drugim religijama i o ateizmu, to bi se moglo postići istim pristupom koji imaju svi ostali predmeti.
  16. Волим
    dzo ni reacted to Avocado in Вербић vs Верска настава   
    Nekog neće, a nekog i hoće... razumeo sam ja tebe ali nije to poenta onoga o čemu su klaud i Paradoksologija pričali... da li razumeš tj. da li se slažemo da je pristup kod verske nastave potpuno drugačiji u odnosu na sve ostale predmete??? Zato što decu ne uči o religijama, već ih uči dogme jedne religije kao jedine ispravne.
     
    Praktično, kada bi filozofija imala pristup kao naša verska nastava, svako dete bi učilo samo jedan filozofski pravac zavisno od preferencija njegovih roditelja i to ne kao "Nihilisti smatraju da život nema objektivnu svrhu i cilj", nego kao "Život nema objektivnu svrhu i cilj".
  17. Волим
    dzo ni reacted to Avocado in Вербић vs Верска настава   
    Nije isto... program filozofije nije osmisljen tako da budes niceovac ili kantovac, vec da naucis o tome sta su i Nice i Kant i svi ostali poznati filozofi pisali, bez pretendovanja na to da je jedan od njih apsolutno u pravu... programi verske nastave nisu takvi...
     
    Valjda razumes razliku izmedju sledecih recenica:
    1. Hriscani veruju da jedini način da čovek postoji večno je da bude u ličnoj zajednici sa Hristom, a preko njega i sa Bogom Ocem, jer po njihovoj veri Otac sve stvoreno gleda kroz Sina.
    i
    2. Jedini način da čovek postoji večno je da bude u ličnoj zajednici sa Hristom, a preko njega i sa Bogom Ocem, jer Otac sve stvoreno gleda kroz Sina.
     
    Prva recenica je ucenje o veri, koje mozes da predajes i ateistima i muslimanima i svima i ja licno nemam nista protiv da jedan takav predmet postoji u drzavnim skolama, buduci da spada u deo opsteg obrazovanja, sto je i jedan od ciljeva skolovanja... a druga recenica je ucenje (usadjivanje) hriscanske vere (doktrine) a to nije zadatak drzave, vec iskljucivo crkve.
  18. Волим
    dzo ni reacted to Paradoksologija in Вербић vs Верска настава   
    Ne razumem još uvek šta ti smeta u onome što sam napisala. Postoji istorija ranog hrišćanstva (period koji se završava Saborom u Nikeji 325. godine) i van Novog Zaveta. Ne bi bilo zgoreg da se ta istorija izučava - kao i ostatak istorije hrišćanstva. Navela sam neke primere onoga šta i kako bih ja više volela da se uči.
     
    Znači, umesto: "Bog je stvorio Adama i Evu", "U Knjizi Postanja se govori o stvaranju Adama i Eve", itd.
  19. Волим
    dzo ni reacted to Avocado in Вербић vs Верска настава   
    Ovo je pre svega neistinito jer niko ne pominje nikakav Titov model sekularnosti osim tebe, a sasvim ti je dobro poznato da dobar deo tvojih sagovornika na ovom forumu, koji se po ovom pitanju ne slažu sa tobom, nemaju ama baš nikakve veze sa komunizmom i Titom... naprotiv.
     
    Ovo je takođe nekorektno prema sagovornicima i predstavlja samo zatvaranje očiju i ušiju pred argumentima druge strane, isto kao kada bi neko napisao "Ja još nisam čuo razuman razlog zašto verskoj nastavi jeste mesto u školi, osim siledžijskog klerofašizma".
     
     
  20. Волим
    dzo ni got a reaction from CecaV in Вербић vs Верска настава   
    сачекаћемо нека боља времена (за укидање катихизиса финансираног од државе): јачег министра, бољег премијера и одговорнију јавност.
  21. Волим
    dzo ni reacted to Sherlock H. in Промена Устава - Православље као званична државна религија?   
    Jedino do čega bi proglašenje SPC za državnu crkvu dovelo jeste još veća umešanost Crkve u politiku. Možda bi pomoglo očuvanju tradicije (iako nije jasno zbog čega je to toliko bitno), ali bi svakako naškodilo duhovnosti. Nema preporoda SPC dok ne prestane da bude politička institucija. Zato ja često govorim da je najbolje što može da se dogodi pravoslavlju u Srbiji (a i šire) to da se 5% građana izjasni kao pravoslavno. Tada bi Crkva, htela-ne htela, morala da prestane da se bavi politikom, jer više ne bi imala uticaja.
     
    Drugo, s obzirom na to da već imamo velikih problema sa time što se određeni delovi stanovništva ne osećaju građanima ove zemlje, zar ne misliš da bi državna vera dodatno pogoršala tu situaciju? Zaista ne vidim kako neko misli da to izvede na ovim prostorima i u trenutnoj situaciji. Pored toga, sigurno si i sam svestan da bi proglašenje pravoslavlja za državnu veru dodatno potpalilo etnofiletističke ideje, koje su nama toliko svojstvene.
     
    Treće, tačno je da postoji model kooperativne odvojenosti. Međutim, u zemljama gde se on primenjuje u praksi je (najčešće) prisutan i drugačiji ustavni okvir koji reguliše državno-crkvene odnose. Tako, Osnovni zakon SR Nemačke, čl. 140, propisuje da se na religiju i dalje primenjuju odredbe Vajmarskog ustava. Te odredbe, kao i odredbe samog Osnovnog zakona, zabranjuju ustanovljenje državne crkve, ali sa druge strane:
     
    - jemče postojanje verske nastave u javnim školama koja će biti u skladu sa verovanjima odgovarajućih verskih zajednica;
    - prave podelu na verske zajednice koje su korporacije javnog prava i na one koje pravni subjektivitet stiču po građanskom pravu;
    - verskim zajednicama koje su korporacije javnog prava daju pravo ubiranja poreza;
    -  daju pravo državi da materijalno pomaže verske zajednice;
    - proglašavaju nedelju i druge praznike koje država prizna kao dane "odmora od posla i duhovnog usavršavanja".
     
    Dodatno, preambula samog Osnovnog zakona sadrži pozivanje na Boga.
     
    Sa druge strane, naš Ustav od 2006. izričito govori o odvojenosti države i crkve, zabrani uspostavljanja državne religije i ravnopravnosti verskih kolektiva, ne jemči versku nastavu u javnim školama niti sadrži i jednu drugu odredbu koja govori o bilo kakvoj saradnji države i crkve ili pomoći države crkvama i verskim zajednicama (štaviše, takva odredba je postojala u prethodnim ustavima, ali je izbačena 2006), posredno zabranjuje delegaciju javnih ovlašćenja na verske kolektive radi pomaganja verske delatnosti i ne sadrži ni makar simboličko pominjanje Boga u preambuli. Jedini slabašan izuzetak od prethodnog jeste himna. Kad sve ovo staviš na papir, postaje jasno zašto je besmisleno pozivati se na SR Nemačku kad ona ima potpuno drugačiji ustav.
     
    Četvrto, uvođenjem državne vere ne bi prestali napadi na Crkvu i njene veze sa državom (ili obrnuto). Naprotiv, samo bi se umesto o svetovnosti države govorilo o potrebi za revizijom Ustava. Naravno, možda misliš da je sigurnije za Crkvu da se sve lepo napiše u Ustavu, ali je činjenica da sadašnju vlast mnogo zabole šta tamo piše, a verski kolektivi uprkos svemu tome imaju manje-više položaj kakav bi ti želeo.
     
    I peto, zaista nema više smisla neprestano povezivati strogu odvojenost države i crkve sa komunizmom. Em stroga odvojenost nije ono što su primenjivali komunisti (to je bio državni ateizam, u manjoj ili većoj meri represivan), em ovakvo shvatanje svetovnosti postoji i na drugim mestima, a ne samo na prostoru bivše SFRJ ili u nekoj od današnjih komunističkih zemalja. Postoje kudikamo ozbiljniji argumenti u prilog ovakvom shvatanju svetovnosti od mržnje ili borbe protiv religije. Tu pre svega mislim na one argumente koji pokušavaju da odgovore na pitanje: "Kakva država treba da postoji?".
  22. Волим
    dzo ni reacted to Sherlock H. in Вербић vs Верска настава   
    Ko sto rekoh u postu zlaji, ne bih rekao.
     
     
    Kakve veze to sto potpisujes ugovor sa direktorom ima sa izborom ljudi? Poenta je da na listu crkve i verske zajednice mogu da stave koga god pozele i da ministar sa te liste mora da utvrdi lica koja ce biti veroucitelji.
     
    Oni izvodi iz udzbenika su ispad frustrirane mame?
  23. Волим
    dzo ni reacted to Avocado in Moral, njegov značaj i gde je religija u svemu tome   
    I sa Bogom su sva moralna pravila subjektivna i relativna... zato sto ih tumace i primenjuju ljudi, koji su subjektivni... usled toga razliciti vernici iste vere citajuci isti tekst iz njega izvlace drugacija moralna pravila.
     
    Sta vise, upravo ako postoji Bog, apsolutno svako delo se moze opravdati ako je to "volja Bozija", ukljucujuci i nameru da ubijes sopstvenog neduznog sina (Avram) ili omnicid - unistenje skoro svih ljudi i zivotinja (Potop).
     
    Takodje, Bog je po vernicima subjekat (licnost), te je i moral koji potice od njega subjektivan.
     
     
     
     
    Ni najmanje. A navod iz fusnote ni na koji nacin ne potvrdjuje tezu.
     
     
     
    Zapravo ovaj primer lepo pokazuje pogubnost koncepta navodnog "objektivnog" morala. Autor teze uopste ne mora da opravda svoje stavove jer su oni "objektivni" i samim tim je svaki suprotan stav automatski "potpuno neodrziv" i ne mora se ni razmotriti... idealno za bombase samoubice... tzv. objektivni moral samo lepo sluzi ljudima koji nemaju drugo opravdanje za pojedine svoje moralne norme osim "Bog tako hoce" (vecina moralnih normi se prilicno lako opravda i bez Boga, nije potreban Bog da se nekom objasni zasto je ubistvo lose)... a zanimljivo je primetiti da se "Bog tako hoce" u apsolutno 100% slucajeva poklapa sa "ja tako hocu".
     
    Moral je svakako relativan... samo je pitanje da li ce se posmatrati kroz relaciju sa dobrobiti, srecom, zdravljem, patnjom ljudi ili ce se posmatrati kroz relaciju u odnosu na to kako neko zamislja Boziju volju bez obzira na dobrobit, srecu, zdravlje i patnju ljudi.
  24. Волим
    dzo ni reacted to Архимандрит Сава Јањић in Питајте о. Саву Јањића, Игумана манастира Дечани   
    Срђана се сећам још из средњошколских дана и био је добар дечко, омиљен у друштву, пун радости. Изгубили смо контакт када сам отишао на студије у Београд, а потом у манастир. Срели смо се поново у Дечанима негде непосредно пред његову погибију. Ишао је у Ниш са позориштем из Требиња. Било ми је драго да смо се видели и сећам се да смо обновили стара сећања.
     
    После сам чуо шта се догодило и јако ми је било жао. С друге стране поносан сам што је Срђан поступио људски видевши како неки униформисани "добровољци" малтретирају једног дечка Бошњака Алена на требињској пијаци. Срђан је пришао да прекине малтретирање и ваљда га је један од тих хулигана ударио и он је пао на потиљак и после је подлегао ранама. Сарајевски медији су од Срђана направили "једног од ретких српских пацифиста", борца против "српског екстремизма" и још много тога другог, злоуопотребљавајући његово име. С друге стране неки српски медији су отишли у другом правцу, називајући га шверцером и издајником. Срђана, колико сам га познавао, нису интересовали ни ратови ни сукоби, али не из идеолошких разлога. Једноставно био је део наше требињске раје и као и многи од нас из тог времена није научен да људе дели по нацији и вери, већ да човека прихвати онакав какав јесте, а у то несрећно ратно време многи су изгубили ту способност. 
     
    Срђан је пре свега био и остао човек и драго ми је да су то многи препознали. Био је патриота, волео је свој народ али и све друге људе добре воље и био је хришћанин. Није се бавио политиком и идеологијом, волео је уметност и живот. Јунаци нашег времена су ту поред нас и често нисмо у стању да их препознамо, а заправо то су само људи који у нељудска времена нису изгубили оно што човека чини човеком, а то је спремност да помогнемо другима у невољи, па макар и по цену сопствене жртве. Такав је био Срђан. Вечна му памјат!
     
    Ово је једна од слика непосредно пре времена када је страдао.

    Ова порука се налази и на насловној страници Поука. Погледајте!
  25. Волим
    dzo ni got a reaction from Volim_Sina_Bozjeg in Верници питају атеисте   
    реконтра.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...