Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt

mire777

Члан
  • Број садржаја

    49
  • На ЖРУ од

  • Последња посета

О mire777

  • Ранг
    Напише по коју

Profile Information

  • Пол :
    Небитно

Скорашњи посетиоци профила

855 посетилаца
  1. Haha, da 'sefe koji ti je vrag' Idem malo da prosetam, magla neka napolju. Pozdravljam te ..
  2. Jesam, videh tvoje pitanje pa reko da ti odgovorim
  3. O Kainose Katolik nikada.. Rodjen je u protestantskoj porodici, verovatno je dakle i sam bio protestant po rodjenju. Tako pise.. Kasnije je izucavao budizam, hinduizam i istocnjacke religije... Zasto pitas?
  4. Nadam se samo da mu nije bilo nista. Lepo se s vama druziti, ali moram da idem. Pozdravljam vas sve
  5. Kada kazemo "pravoslavna" "baptisticka", "adventisticka"... moze li biti vise crkava??? Dakle crkva je JEDNA, moze se ona zvati kako god ti pozelis, ja je zovem Pravoslavna. Jeste, spasenje je u samo Hristu, ali njegovo telo je duhovno crkva. Dakle SPASENJE JE JEDINO U NJEGOVOJ CRKVI! Znaci, crkva je fizicka i duhovna, a ne samo jedno ili drugo! A kada govorimo o duhovnom aspektu crkve onom koji je za nas nevidljiv, onda shvatamo da neko ne mora biti i fizicki prisutan u zemaljskom hramu da bi bio spasen. Dovoljno je da bude duhom prisutan, odnosno "u Hristu"!
  6. Da, jedino u pravoslavnoj crkvi je spasenje, ali crkva nije samo zemaljska gradjevina vec i nebeska - duhovna. Tako da su u njoj i ljudi za koje mi ni ne znamo, odnosno nikada nismo ni videli da su krocili u hram, ali Bog ih zna. Primer imamo u Svetom Pismu, kada su apostoli rekli Hristu - "videsmo jednog gde tvojim imenom izgoni demone i branismo mu jer ne ide za nama (odnosno nije clan crkve). A Hristos im rece, ne branite mu.. jer ko nije protiv vas sa vama je.." Po tome, mislim da ce se i pojedini protestanti spasiti, bez obzira ako su im i neka verovanja suprotna. Ako ne poricu Hrista i priznaju svete tajne spasice se.. Tu ne mislim da ce se spasiti i oni koji napadaju nasu crkvu i nazivaju je "bludnicom", jer to je onda borba protiv Hrista a ne rad za njega.
  7. U potpunoati se slazem, postoji jedan jedini adventista na forumu sa kojim je moguce razgovarati i to je zato sto on ne namece svoju veru nikome. Svi ostali zele da "preobrate" druge, i ja isto mislim da je to pogresno i da Bog nikoga ne ubedjuje i ne prisiljava ni na sta, on kuca na vratima nasega srca, i ako ko cuje njegov glas on mu otvara! Po meni je to sto oni rade, to bombardovanje sa postovima, nasilje nad covekovom slobodnom voljom. Lepo je iskazati svoj sopstveni stav i postovanja je vredno kada covek izrazi u sta veruje, a sasvim je pogresno to nekome na silu nametati, sto oni rade.. Ako nadjes vremena svrati, voleo bih da cujem sta tvoja crkva uci. Mislim da osim Adventista i Jehovinih Svedoka niko od protestanata i nije sebe predstavio na tom forumu..
  8. Ajde molim te dodji na serbian forum, podforum religija. Nadji me pod nadimkom mire000. Ovde udjem jako retko, tamo sam aktivan. Voleo bih da nam objasnis svoje verovanje i predstavis svoju crkvu. Problem na tom forumu je sto adventisti govore u vase ime i sebe predstavljaju braniocima protestantizma a to nisu! Zapoceli su bukvalno verski rat protiv nas katolika i pravoslavaca sa ciljem da nas uklone sa foruma. Nije problem sto oni sve to rade, nego sto sebe predstavljaju vasim braniteljima, tj. govore u vase ime. Bilo bi lepo da im neko objasni da ne smeju to da rade.. Pozdrav i sve najbolje..
  9. Dragi brate, ja sam samo hteo da istaknem da Pismo nije dovoljno. Jer ako mi moramo da povezujemo citate, da cepkamo malo odavde malo odande, pa onda jos sve to da postavljamo u odgovarajuci istorijski kontekst, da istrazujemo druge izvore da bi smo dosli do nekakve "tacne slike". I ako nam ni tada nije jasno, a nije.. Onda se ta dogma tamo samo usputno spominje, podrazumevajuci da citalac vec zna o cemu se govori... Sto se tice vina, mi znamo da se koristi pravo vino, ali gde to u NZ pise? Mi znamo da se koristi hleb ali koji hleb? Mi znamo da se krstava podranjanjem ali da li je to tamo istaknuto? ... Sve je nesigurno kad dogmu temeljimo 'samo na pismu'. To je sigurni pokazatelj da NZ nije dogmatska knjiga.. Da ne govorim o ostalim ucenjima, koje ne postoje u NZ u vidu pravila i propisa, vec se podrazumeva da citalac vec zna te propise iz SZ. Dakle, Novi Zavet nije dogmatska knjiga. Tora - Stari Zavet (zakon) jeste dogmatska knjiga i tamo imamo jasne propise sta smes a sta ne smes. Imamo "formu" i "obrede". Novi Zavet ih ne sadrzi! Novi Zavet se jednostavno nadovezuje na Stari, ne smatrajuci pritom za sebe da je on "knjiga propisa" i "pravila", vec podrazumeva da citalac vec unapred zna ta pravila, da li iz 'Hriscanskog usmenog predanja', da li iz Mojsijevog Zakonika. Dakle Novi Zavet unapred podrazumeva da je citalac vec upoznat, i sa krstenjem i sa euharistijom, i sa pricom o Isusu Hristu, i sa zbivanjima u Hriscanskoj crkvi prvog veka, i sa njenom dogmom i na kraju da je upoznat sa Mojsijevim zakonikom. Dakle, za mene, NZ nije dovoljan, i zato mi je neodrziva teza "sola scriptura", jer se u obzir mora uzeti i "crkveno usmeno predanje" da bismo mi NZ uopste mogli razumeti... Eto to je moj stav. Vidim da se i ti sa tim slazes. Kao i sa tim da se usmeno predanje mora podudarati sa Pismom. Neka ti Bog pomogne brate... Послато са SM-J320FN користећи Pouke.org мобилну апликацију
  10. Pa onda tako reci [emoji5] Hvala na odgovoru. Послато са SM-J320FN користећи Pouke.org мобилну апликацију
  11. Lepo brate [emoji5] Ali odakle tebi uputstva kako obavljati euharistiju? Jesi ih ti nasao u bibliji? Ako krenes jedino Svetim Pismom, shvatices da tamo ne pise kako se vrsi taj obred. Koji je hleb bio, da li je kvasan ili beskvasan? U tekstu to ne pise! Ali ako ne pise, to znaci da biblija nije dovoljna! Da li je vino bilo grozdjani sok ili je bilo pravo vino. Ni to ne pise! Imas adventiste danas (protestante), koji tvrde da Isus nije upotrebljavao pravo vino, jer kazu - "nije Isus bio pijanica". Zato oni upotrebljavaju samo "grozdjani sok". Kada sam im rekao da su Jevreji uvek upotrebljavali "vino" on mi je odgovorio "da uopste nije bitna forma" jer su to "samo simboli". Pa brate ako nije bitna forma, onda mi mozemo koristiti i "cips" i "vodu" umesto hleba i vina! Bog ce to prihvatiti! Zar ne? Ajde onda da umacemo cips u vino, kao Mister Bin? [emoji5] Moras shvatiti brate da Sveto Pismo ne nudi uputstva po pitanju obreda i forme! Medjutim ako je nesto "obred", onda mora imati i "uputstva" i "formu"! Posto ti nemas "uputstva" i "formu" u Pismu onda Pismo nije dovoljno. Zamisli da su jevreji rekli "ma nije nam bitna forma", ajde da prinecemo svinju na zrtvu posto nemamo jagnje? Pa Bog bi ih ubio! Evo uzmi jos jedan primer: Isus je rekao: "idite i nacinite sve narode mojim ucenicima KRSTECI IH" Gde ti je tu "forma krstenja"!? Kako se tacno vrsi krstenje? Da li ih ti "potapas u vodu" ili ne? OPET NEMAS TACNU FORMU! Brate, ako nemas tacnu formu, onda ispada da "forma nije ni bitna", a ako nije bitna, zasto ne bismo "krstili u mleku" umesto u vodi??? Vidis li dokle to vodi? Evandjelja nisu pisana da bi nam posluzila za izvlacenje dogme, vec kao izvestaj ocevidaca, za potvrdu onoga sto su ljudi naucili usmeno. I naravno usmena prica mora biti u skladu sa biblijom, a ona to i jeste... Послато са SM-J320FN користећи Pouke.org мобилну апликацију
  12. Ja nisam citirao nicije reci, pogotovo ne tvoje. Vec sam iz onog sto vi tvrdite to zakljucio. Zato sam i trazio da budete jasniji, jer mozda ja vas nisam razumeo. Dakle, ja sam razumeo da vi tvrdite da "bog po blagodati" jeste "bog po prirodi"? Ako to ucite, to je neispravno.. A evo i zasto: Pomenuo si gore "usinovljenje". Sta su andjeli ako ne "sinovi", sta su Adam i Eva ako nego "sinovi"? Cak se i Adam u bibliji naziva "sinom Bozjim". U teologiji ovi izrazi predstavljaju antropomorfizme (sin, rodjen, prvorodjen, zena, nevesta, mladozenja) nisu doslovni, oni nemaju nikskvo doslovno znacenje. I stoga "ne oznacavaju prirodu"! Dakle gresite.. Andjeli nisu nastali "radjanjem" ali se ipak zovu "sinovi", Isus nije nastao radjanjem a zove se "prvorodjeni". Isus nije "mladozenja" ali se zove tako... Zato svi ovi izrazi nisu doslovni i nemaju veze sa "prirodom". Ti izrazi sluze da poblize objasne kako nas Bog dozivljava. On nas dozivljava kao svoju decu! Kada tamo kaze da cemo postati "sinovi" - "usinovljenjem", to nije doslovno. Pavle to potvrdjuje govoreci: "vidite kakvu nam je ljubav dao Otac, DA SE DECA BOZJA NAZOVEMO" Dakle, da se NAZOVEMO a ne da BUDEMO po prirodi! Kako ne postoje kad su to bili Mojsije i sudije u Izraelu. I jedni i drugi su se nazivali "bogovima"? Sam Isus rece. Vidi brate, ja mogu pogresiti, zato vas i molim da me ispravite i pomognete da razumem. Ja samo trazim citate gde pise da cemo postati "bogovi po prirodi"? Koji to crkveni otac uci? Ja sam razumeo da vi to tvrdite? A ako ne brate, recite jasno i glasno - "mi to ne ucimo" i gotovo.
  13. Naravno da ga odredjuje priroda, o tome se uci na prvom casu teologije. Da ga ne odredjuje priroda ne bi bio "sveznajuci" ne bi bio "sveprisutan" i ne bi bio "svemoguc". To su sve odlike Boga, a ne stvorenih bica, jer ona takve mogucnosti nemaju, Bog je jedinstven po prirodi i svojoj sustini. A bas zbog tih odlika (zato sto je svemoguc) on i moze postati sta god zeli, moze postati covek. Stvorena bica nemaju te atribute. Ako ti kazes da priroda uopste ne razlikuje Boga od stvorenja, onda se boj, jer se vrlo lako moze desiti da u ratu ne pobedi Bog vec satana, jer su onda jednaki.. Sta hoces reci, da si ti kroz Euharistiju "postao bog" , zato sto se hleb i vino pretvaraju u telo i krv Hristovu? Kakve energije? Pa telo i krv Hristovo je telo i krv pravednog zemaljskog coveka i ono je zamena za nase gresno telo. Ranije su prinosili zrtve i jeli su njihovo meso zato sto se jedenjem prenose atributi tela, jer ono sto jedes to i postajes. Energija se tacno deli izmedju tebe i zrtve, odnosno jagnjeta, ali nema govora o tome da ti postajes jagnje, vec usvajas neke njegove atribute, primas njegovu nevinost a njemu predajes svoju necistotu.. Ti jedenjem dakle ne postajes Hristos po prirodi , vec dobijas njegovu silu i snagu kao sto i pise da "on od tada zivi u tebi"! Dakle nisi ti postao "on" nego "on u tebi zivi"! Ne bi Hristos imao zasto da zivi u tebi, ako si ti postao 'bog' bozanski.. Onda bi ti sam nogao sam da savladas svoje grehe, sta ce ti pomoc!? I na kraju, ako si ti postao 'bog' euharistijom, zasto nisi postao svemoguc kao i Bog, zasto nisi sveznajuc kao i on itd.. ? Ti bi onda kroz Euharistiju postao "nadcovek"! I ne zelim ove tvoje filozofije, vec zelim da mi nadjes tekst gde crkva uci da se "menja covekova priroda i da on zaista postaje bog po prirodi"? E onda cu prihvatiti to i o tome razmisljati. Ali ja mislim da je ovo tvoje nerazumevanje onoga sto su crkveni Oci pricali... Da brate, ali u kom smislu 'bog'? Da li po ''prirodi" ili po "blagodati"? [emoji5] Samo mi nadjite tekst gde pise "covek menja prirodu u bozansku prirodu" i ja prihvatam, kraj diskusije.. Ali ja to nisam nigde nasao... Послато са SM-J320FN користећи Pouke.org мобилну апликацију
  14. Ovo govori sudijama u izraelu i naziva ih 'bogovima' jer su bili mocni "ljudi". Dakle to ne ukljucuje "prirodu", kao da oni moraju imati drugaciju prirodu da bi se zvali "bogovima". 'bogom' se moze nazvati i obican covek, na primer Mojsije se zvao malim 'bog', jer je vrsio funkciju sudije i Bozjeg predstavnika... Tako se i Papa danas naziva malim 'bog' jer je "zastupnik Sina Bozjeg" kao i ovi sto su bili.. Ja vas opet pitam, gde ste vi nasli da crkva uci "promenu prirode" kao da naziv 'bog' ukljucuje i mora imati tu promenu? I da li mora imati? Uci li to crkva ili vi to sami od sebe govorite? Hvala. Послато са SM-J320FN користећи Pouke.org мобилну апликацију

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...