Jump to content

НОВО НА ПОРТАЛУ "ПОУКЕ.ОРГ" - ПРИЈЕМ ВЕСТИ И ТЕКСТОВА, кликните на линк

  • Добро дошли на Живе Речи Утехе

     Желимо Вам пријатне тренутке на највећем црквеном сајту. Да бисте добили све функције сајта и учествовали у разговорима,
    молимо Вас пријавите се или направите налог ако га још немате.  

  • александар живаљев
    Sign in to follow this  

    Поводом старих и бесмислених оптужби из врха МПЦ: Зар је око твоје зло што сам ја добар?(Мт. 20,16)

        Пише:др Александар Живковић

       

    Говоре нам већ годинама архијереји из МПЦ много оптужби и наваљују на нас Србе и СПЦ низ најцрњих клевета – те да не признајемо Републику Мекедонију, те да имамо територијалне претензије према Републици Македонији, те да не желимо Црквено решење са МПЦ, те да желимо да избришемо националну посебност Македонаца и сл.
    Наравно, ове бесмислене оптужбе против СПЦ заиста су чиста клевета, јер ни једним јединим својим потезом СПЦ није негирала националну, језичку и државотворну посебност македонског народа.
    Једна од честих и старих клевета архијереја из МПЦ против СПЦ гласи пак овако: "Ви из СПЦ немате право да нам било шта причате јер сте после Првог светског рата неканонски купили аутокефалију од стране Васељенске Патријаршије?!" Лупе људи ноторну глупост, и мисле да су остали духовно живи ... Али, хајдемо браћо из врха МПЦ да говоримо Јеванђелским речником и да вас просто одмах на почетку упитамо: Зашто је браћо из врха МПЦ ваше око тако зло, што смо ми добри? (Мт. 20,16), иако у СПЦ гледамо да вам узвратимо само добро и понудимо само корисно тј. канонско, свеправославно и саборно решење питања Цркве у Републици Македонији? Зар је ваше око зло, јер смо ми милостиви, угледајући се на Богочовека Христа, и јер вас позивамо на саборност и свеправославни концензус? Да ли смо ми то браћо из врха МПЦ криви јер смо ми искрени према вама и верни канонском устројству Православне Цркве? Тражимо ли ми од вас браћо из врха МПЦ злата или сребра или само поштовање елементарне црквености и саборности при решавању спорних црквених питања у Републици Македонији?
    Можете ли то браћо из врха МПЦ канонски доћи до решења без СПЦ? Наравно да не можете, чак и да хоћете, јер су канони Православне Цркве и две хиљаде година дуго Предање Цркве по том питању јасни. Мајка Црква се не бира, јер она постоји. Бира се само маћеха. Али, маћеха вам не може понудити канонско, саборно прихваћено и свеправославно решење, и ту је крај приче. Или пак сматрате да је раскол мали грех, иако по речима великих светих отаца Православне Цркве раскол ни мученичка крв не може опрати, ако неко дуго истрајава у њему? Но, ако ви браћо из врха МПЦ желите остати у вашем добровољном расколу, то је онда жалосно, али је то ваш избор, не избор СПЦ.
    Ми смо вам братски пружили руку, а и данас је пружамо, и сутра ћемо вам је пружати. Ми не желимо да ви живите у црквеној изолацији, то је слободни избор епископата МПЦ. За решење је потребно да и ви братски, хришћански и јеванђељски пружите своју руку. Ми ћемо се и даље молити за вас, чак иако и даље будете ишли беспућима раскола и несаборности, и само ћемо вас на једно стално позивати - на Јеванђеље Христово и братску љубав која у саборности и свеправославном јединству торжествује. Поред тога, кад већ тако често помињете злато и аутокефалију СПЦ, да вас опет питамо браћо из врха МПЦ - да ли наша СПЦ тражи од вас злато или сребро за решаваље вашег својевољно изабраног раскола, или просто тражи поштовање основне братске и канонске процедуре? Будите искрени. Наравно, злато и сребра вам не тражимо, али има ли било шта браћо из МПЦ, а да то долази из СПЦ, што би ви прихватили, или сте толико дубоко закључали ум у нељубав и самоизолацију. Расмислите добро и приупитајте: Да ли сте ли браћо из врха МПЦ више оптерећени депласираном причом о суми злата коју је СПЦ исплатила Цариградској Патријаршији када је добијала аутокефалију, или сте више забринути и оптерећени вашим сопственим тешким грехом црквеног раскола и самоизолације, у чему самовољно и добровољно истрајавате већ пола века. Или вам је браћо из врха МПЦ толико криво што смо ми у СПЦ толико добри према вама у МПЦ, па вам не тражимо ни злато ни сребро, већ само основне црквене одговорности, елементарне канонске верности и братске хришћанске љубави? Лицемерне су зато и празне, браћо из врха МПЦ, ваше притужбе о злату које су Срби дали Васељенској Патријаршији при обнови аутокефалије.
    Ми вама у МПЦ злата и сребра не тражимо, нити смо икада и тражили. Стога браћо из врха МПЦ зар није потребно да прво избавите брвно раскола из ока свога, ако то уопште желите, а потом да покушате извадити трун из ока СПЦ? Зар није потребно да се потрудите да задобијете добро око срца, па да схватите и неке ствари из историје на прави начин, јер чистима је све чисто, а нечистима и невернима ништа није чисто (Тит. 1;15). Ако пак не желите добро око срца, онда шта рећи него ... Нека вам је Бог у помоћи ... и ... Господе помилуј.
    Они пак православни верници у Републици Македонији који желе Саборност и Јединство Цркве, имају своју канонску ПОА, па ко жели живот у јединству са целим православним светом, има шансу да у Републици Македонији живи ван раскола.
    И коначно, да вам отворимо очи за добру мисао, тобоже за канонску чистоту СПЦ "забринута" браћо из врха МПЦ. Васељенска Патријаршија тражила је злато од СПЦ, не из жеље за кршењем канона, већ из сасвим других разлога. Када је 1766. године укинута Пећка Патријаршија, управо је Васељенска Паријаршија морала да плати велике дугове СПЦ и да редовно плаћа Турцима порезе све време после тога. А то је трајало деценијама. То је дакле било само враћање дугова Васељенској Патријаршији и ништа више. Стога, зашто је браћо из врха МПЦ око ваше зло, и не гледате ствари са друге стране? Зашто сте ви зли јер је СПЦ добра јер СПЦ од МПЦ не тражи злато и сребро, већ само враћање у апостолске и светоотачке канонске оквире, а нити је пре 100 година одбила захтев Цариградске Патријаршије. Зар је СПЦ требала пре 100 година да одбије захтев Васељенске Патријаршије, и да јој на тај начин не плати финансијску бригу за Цркву, и за десетине храмова и манастира који су под Турцима опстали као манастири и храмови захваљујући и великим финансијским издацима Васељенске Патријаршије? Зар није био основни ред да се то Васељенској Патријаршији и врати, као што је СПЦ то и вратила?
    Лицемерно је стога писаније неких епископа из МПЦ када газећи десетине канона, причају о умишљеним гресима СПЦ, не видећи своје јадно и жалосно стање у коме се већ 50 година налазе својом сопственом вољом за самоизолацијом.
    Шта рећи на крају него ... Нека вас Бог уразуми. Амин.
     

    Sign in to follow this  


    Повратне информације корисника

    Recommended Comments



    Слажем се аутором текста. Врх МПЦ је најодговорнији за садашње стање Цркве у Р. Македонији. Канонско решење је једноставно, али га они не желе, јер су тешки антисрби и добрим делом Бугари. Тако, да лажни Македонци, а отворени Бугари у врху МПЦ, свесно и намерно држе МПЦ у расколу. Њима није до решења. Њима је до распада Републике Македоније, и поделе државе на бугарски и албански део. Македонски народ им је ту колатерална штета. 

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 2 часа, александар живаљев рече
      Пише:др Александар Живковић

     

    Говоре нам већ годинама архијереји из МПЦ много оптужби и наваљују на нас Србе и СПЦ низ најцрњих клевета – те да не признајемо Републику Мекедонију, те да имамо територијалне претензије према Републици Македонији, те да не желимо Црквено решење са МПЦ, те да желимо да избришемо националну посебност Македонаца и сл.
    Наравно, ове бесмислене оптужбе против СПЦ заиста су чиста клевета, јер ни једним јединим својим потезом СПЦ није негирала националну, језичку и државотворну посебност македонског народа.
    Једна од честих и старих клевета архијереја из МПЦ против СПЦ гласи пак овако: "Ви из СПЦ немате право да нам било шта причате јер сте после Првог светског рата неканонски купили аутокефалију од стране Васељенске Патријаршије?!" Лупе људи ноторну глупост, и мисле да су остали духовно живи ... Али, хајдемо браћо из врха МПЦ да говоримо Јеванђелским речником и да вас просто одмах на почетку упитамо: Зашто је браћо из врха МПЦ ваше око тако зло, што смо ми добри? (Мт. 20,16), иако у СПЦ гледамо да вам узвратимо само добро и понудимо само корисно тј. канонско, свеправославно и саборно решење питања Цркве у Републици Македонији? Зар је ваше око зло, јер смо ми милостиви, угледајући се на Богочовека Христа, и јер вас позивамо на саборност и свеправославни концензус? Да ли смо ми то браћо из врха МПЦ криви јер смо ми искрени према вама и верни канонском устројству Православне Цркве? Тражимо ли ми од вас браћо из врха МПЦ злата или сребра или само поштовање елементарне црквености и саборности при решавању спорних црквених питања у Републици Македонији?
    Можете ли то браћо из врха МПЦ канонски доћи до решења без СПЦ? Наравно да не можете, чак и да хоћете, јер су канони Православне Цркве и две хиљаде година дуго Предање Цркве по том питању јасни. Мајка Црква се не бира, јер она постоји. Бира се само маћеха. Али, маћеха вам не може понудити канонско, саборно прихваћено и свеправославно решење, и ту је крај приче. Или пак сматрате да је раскол мали грех, иако по речима великих светих отаца Православне Цркве раскол ни мученичка крв не може опрати, ако неко дуго истрајава у њему? Но, ако ви браћо из врха МПЦ желите остати у вашем добровољном расколу, то је онда жалосно, али је то ваш избор, не избор СПЦ.
    Ми смо вам братски пружили руку, а и данас је пружамо, и сутра ћемо вам је пружати. Ми не желимо да ви живите у црквеној изолацији, то је слободни избор епископата МПЦ. За решење је потребно да и ви братски, хришћански и јеванђељски пружите своју руку. Ми ћемо се и даље молити за вас, чак иако и даље будете ишли беспућима раскола и несаборности, и само ћемо вас на једно стално позивати - на Јеванђеље Христово и братску љубав која у саборности и свеправославном јединству торжествује. Поред тога, кад већ тако често помињете злато и аутокефалију СПЦ, да вас опет питамо браћо из врха МПЦ - да ли наша СПЦ тражи од вас злато или сребро за решаваље вашег својевољно изабраног раскола, или просто тражи поштовање основне братске и канонске процедуре? Будите искрени. Наравно, злато и сребра вам не тражимо, али има ли било шта браћо из МПЦ, а да то долази из СПЦ, што би ви прихватили, или сте толико дубоко закључали ум у нељубав и самоизолацију. Расмислите добро и приупитајте: Да ли сте ли браћо из врха МПЦ више оптерећени депласираном причом о суми злата коју је СПЦ исплатила Цариградској Патријаршији када је добијала аутокефалију, или сте више забринути и оптерећени вашим сопственим тешким грехом црквеног раскола и самоизолације, у чему самовољно и добровољно истрајавате већ пола века. Или вам је браћо из врха МПЦ толико криво што смо ми у СПЦ толико добри према вама у МПЦ, па вам не тражимо ни злато ни сребро, већ само основне црквене одговорности, елементарне канонске верности и братске хришћанске љубави? Лицемерне су зато и празне, браћо из врха МПЦ, ваше притужбе о злату које су Срби дали Васељенској Патријаршији при обнови аутокефалије.
    Ми вама у МПЦ злата и сребра не тражимо, нити смо икада и тражили. Стога браћо из врха МПЦ зар није потребно да прво избавите брвно раскола из ока свога, ако то уопште желите, а потом да покушате извадити трун из ока СПЦ? Зар није потребно да се потрудите да задобијете добро око срца, па да схватите и неке ствари из историје на прави начин, јер чистима је све чисто, а нечистима и невернима ништа није чисто (Тит. 1;15). Ако пак не желите добро око срца, онда шта рећи него ... Нека вам је Бог у помоћи ... и ... Господе помилуј.
    Они пак православни верници у Републици Македонији који желе Саборност и Јединство Цркве, имају своју канонску ПОА, па ко жели живот у јединству са целим православним светом, има шансу да у Републици Македонији живи ван раскола.
    И коначно, да вам отворимо очи за добру мисао, тобоже за канонску чистоту СПЦ "забринута" браћо из врха МПЦ. Васељенска Патријаршија тражила је злато од СПЦ, не из жеље за кршењем канона, већ из сасвим других разлога. Када је 1766. године укинута Пећка Патријаршија, управо је Васељенска Паријаршија морала да плати велике дугове СПЦ и да редовно плаћа Турцима порезе све време после тога. А то је трајало деценијама. То је дакле било само враћање дугова Васељенској Патријаршији и ништа више. Стога, зашто је браћо из врха МПЦ око ваше зло, и не гледате ствари са друге стране? Зашто сте ви зли јер је СПЦ добра јер СПЦ од МПЦ не тражи злато и сребро, већ само враћање у апостолске и светоотачке канонске оквире, а нити је пре 100 година одбила захтев Цариградске Патријаршије. Зар је СПЦ требала пре 100 година да одбије захтев Васељенске Патријаршије, и да јој на тај начин не плати финансијску бригу за Цркву, и за десетине храмова и манастира који су под Турцима опстали као манастири и храмови захваљујући и великим финансијским издацима Васељенске Патријаршије? Зар није био основни ред да се то Васељенској Патријаршији и врати, као што је СПЦ то и вратила?
    Лицемерно је стога писаније неких епископа из МПЦ када газећи десетине канона, причају о умишљеним гресима СПЦ, не видећи своје јадно и жалосно стање у коме се већ 50 година налазе својом сопственом вољом за самоизолацијом.
    Шта рећи на крају него ... Нека вас Бог уразуми. Амин.
     

     

    View full Странице

     

     
    Posle balkanskih ratova kad ste dosli na teritoriju Republike Makedonije drzavna i crkvena srpska vlast nije li nasilno posrbljavala slovenski narod koji tu zivi? Koliko reke krvi ste prolili? Shta je ovde kleveta? Sram vas bilo!!!
    Jl narod bio saglasan da tu doge SPC ili ko pita narod, radimo shta hocemo! Zandarmerija sve drzi pod kontrolom terorom i nasiljem ste vladali. Jl kleveta ovo ili ne?
    Jl ste svestenstvo, intelegenciju, ucitelje koji ste zatekli u Makedoniju a koji nisu hteli da budu srbi i pored svih nasilja, nekih ubili a ostale  prognali iz Makedonije ili ne? Shta je ovde kleveta? Sram vas bilo!!!
    Sto niste vratili dugove ranije nego sad kad vam su dodeljene eparhije koja SPC ranije nikad nije imala?! I jedini razlog koji je naveden u Tomosu jeste taj shto sporne eparhije su postale deo novoformirane drzave Kralstva SHS! Dakle to su vam sve kanone! Budite iskreni i principielni! Eto sad ima novoformirana Makedonska drzava postupite isto onako kao ste vi dobili te eparhije. Nije vas carigrad uslovljavao nekakvom autonomijom vec vam je dala tomos o autokefalnosti.
    I sad vi ste dobri i cisti a mi smo zli i raskolnici! tacnije vrh MPC a ne narod. Pa sto ne ide narod u POA?
    Ovako. Jasno e svih ovih godina stav srba i SPC u odnosu makedoncima i MPC, nista novo necete reci. Pozivanje na neke kanone koje nikad niste drzali. I kad vam kazemo bar kako ste vi dobili i autokefaliju i patriarsiju i na kraj novoformirana SPC, po istim tim kanonima dajte nam autokefaliju, vi pricate neka druga bajka o autonomiju majku i macehu. Kad SPC je bila pod autonomiju Carigradske Crkve?????????
    I uopste sta srbi i SPC traze na teritoriji Ohridske Crkve?  Po kojim kanonima je i Carigradska crkva prisvojila eparhije za koje je uzela novac od vas? Da ste vracali dugove mozete da lazete svoju savest a ne nas! Nama je sve jasno....
    I svima je sve jasno a najvise Bogu koji gleda evo vekovima nad makedonskom tragedijom! Dokle?
     
     
     
     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 2 часа, Kifa рече

    Слажем се аутором текста. Врх МПЦ је најодговорнији за садашње стање Цркве у Р. Македонији. Канонско решење је једноставно, али га они не желе, јер су тешки антисрби и добрим делом Бугари. Тако, да лажни Македонци, а отворени Бугари у врху МПЦ, свесно и намерно држе МПЦ у расколу. Њима није до решења. Њима је до распада Републике Македоније, и поделе државе на бугарски и албански део. Македонски народ им је ту колатерална штета. 

     

    SPC nije odgovorna za nista?!

    Raskol ce da se resi al ne onako kako zeli SPC. Sto se tice podele Makedonije izmegu albance i bugare to je besmislena tvrdnja. Naprotiv makedonci i albanci ce da se pomire i ziveti u slozi kako shto su uvek ziveli na teritoriji Makedonije. Konacno sve lazi i falsifikati koji se uce u Makedoniji bice anulirovane shto normalno nosi radost u Bugarsku. Al to ne znaci da ce Makedonija kapitulirati pred Bugarskom. Naprotiv kad se resi i problem sa grcima oko anticnosti makedonskih slovena i ulaskom Makedonije u EU i NATO automatski makedonski narod ce ponovo biti zajedno. 

    JL vi priznajete posebnost makedoncima, jezik i ostalo samo njima?! Sto onda ne podrzite tu posebnost pred grcima? ili tada oni su skopljanci i BJRM-ovci? ili srbi sa govornom manom?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    :D Код Митрополита Наума, и у бугарском друштву, увек весело. Монти Пајтон ... 

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 2 часа, MKD13 рече
     
    Posle balkanskih ratova kad ste dosli na teritoriju Republike Makedonije drzavna i crkvena srpska vlast nije li nasilno posrbljavala slovenski narod koji tu zivi? Koliko reke krvi ste prolili? Shta je ovde kleveta? Sram vas bilo!!!
     
     
     
     

    Брате Бугаре, јел тако и код куће вичеш?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 33 минута, Вилер Текс рече

    Брате Бугаре, јел тако и код куће вичеш?

    Kažem vam, ako ovi ušute, kamenje će vikati...

    teshka vam je istina za slushanje, jer boli.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 16 минута, Вилер Текс рече

    Ти баш имаш налет "праведног гнева".

    Mi cemo svoju velikodusnost da pokazemo kad doge vreme...sigurno smo na mnogo iskreniji nego vi sa svoju

    "kanonsku bezprekornost" i staranje oko poredka Crkve

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 4 часа, MKD13 рече

    I uopste sta srbi i SPC traze na teritoriji Ohridske Crkve? 

    Дакле теби није проблем само СПЦ већ и Срби.

    Ти ћеш да одређујеш ко ће где да живи?

    Велико-бугарски мегаломан који има сипматије, замислите према Љотићу, како сам рече једаред. Е па тај фашизам заборави у Цркви, ако те Црква уопште и интересује.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 3 часа, MKD13 рече

    SPC nije odgovorna za nista?!

    Raskol ce da se resi al ne onako kako zeli SPC. Sto se tice podele Makedonije izmegu albance i bugare to je besmislena tvrdnja. Naprotiv makedonci i albanci ce da se pomire i ziveti u slozi kako shto su uvek ziveli na teritoriji Makedonije. Konacno sve lazi i falsifikati koji se uce u Makedoniji bice anulirovane shto normalno nosi radost u Bugarsku. Al to ne znaci da ce Makedonija kapitulirati pred Bugarskom. Naprotiv kad se resi i problem sa grcima oko anticnosti makedonskih slovena i ulaskom Makedonije u EU i NATO automatski makedonski narod ce ponovo biti zajedno. 

    JL vi priznajete posebnost makedoncima, jezik i ostalo samo njima?! Sto onda ne podrzite tu posebnost pred grcima? ili tada oni su skopljanci i BJRM-ovci? ili srbi sa govornom manom?

    Ма Срби су зло. Ал Шиптари ће да вам помогну да сачувате Републику Македонију, они вас много много воле. Ал шта тебе брига кад си ти бугарски фашиста?

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    @MKD13 А сећам се да си једном изнео једну озбиљну тврдњу, како су Македонци посрбљавани турбо-фолком из Србије. Па како тумачиш да је Лепа Брена пунила стадион у Софији? Јесмо хтели са турбо-фолком (вероватно измишљеним у марчним коморама САНУ) да поразимо Бугаре, с леђа, у сред Софије?:)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 8 минута, Вилер Текс рече

    @MKD13 А сећам се да си једном изнео једну озбиљну тврдњу, како су Македонци посрбљавани турбо-фолком из Србије. Па како тумачиш да је Лепа Брена пунила стадион у Софији? Јесмо хтели са турбо-фолком (вероватно измишљеним у марчним коморама САНУ) да поразимо Бугаре, с леђа, у сред Софије?:)

    Kolko se secam razgovor je bio u tom kolko danasnja makedonska omladina zna srpski. ja sam reko da vrlo malo razume srpski a i mi starije generacije cemo zaboraviti kad se prestane u RM sa forsiranjem turbofolka. I tu nije nista smesno...Sitel TV koju ima srbin Latas svaki dan po 10 priloga nam nudi shto je Ceca uradila sad Anastasija, shto je Seka a shto Karleusa rekla ili Lukas..., jos i pinkove zvezdice 

    Sve je to isplanirana propaganda, samo Latas sad nesto prestao da se javlja...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 9 минута, MKD13 рече

    Kolko se secam razgovor je bio u tom kolko danasnja makedonska omladina zna srpski. ja sam reko da vrlo malo razume srpski a i mi starije generacije cemo zaboraviti kad se prestane u RM sa forsiranjem turbofolka. I tu nije nista smesno...Sitel TV koju ima srbin Latas svaki dan po 10 priloga nam nudi shto je Ceca uradila sad Anastasija, shto je Seka a shto Karleusa rekla ili Lukas..., jos i pinkove zvezdice 

    Sve je to isplanirana propaganda, samo Latas sad nesto prestao da se javlja...

    Аха... А Бугари, Грци, Македонци немају турбо фолк? Аха. Хвала просветитељу, нисам знао да је то посрбљавање.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites



    Креирај налог или се пријави да даш коментар

    Потребно је да будеш члан ЖРУ-а да би оставио коментар

    Креирај налог

    Пријавите се за нови налог на ЖРУ заједници. Једноставно је!

    Региструј нови налог

    Пријави се

    Већ имаш налог? Пријави се овде

    Пријави се одмах

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×