Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • Добро дошли на Живе Речи Утехе

    Ако желиш да учествујеш у разговорима са осталим члановима и да добијеш додатне опције и могућности,

    молимо да се региструјеш или пријавиш
  • Zoran Đurović
    Zoran Đurović

    Зоран Ђуровић: Крај пучиста на ПБФ

    Sign in to follow this  

     

    Зоран Ђуровић: Крај пучиста на ПБФ

     

    Јелена Тасић 05. децембра 2019. објави текст Пред данашњу седницу Наставно-научног већа Православног богословског факултета УБ – са бомбастичним насловом, али не више у индикативу, како је научила, него са несигурношћу, у кондиционалу, или, још боље, у оптативу: Ректорат блокирао избор новог декана?

    Одмах да одговорим: Није. Таксативно ћу навести о чему сам обавештен:

    За декана је изабран др Зоран Ранковић са 22 гласа.

    Др Радомир Поповић је имао 4 гласа.

    Др Игњатије Мидић је добио 1 глас.

    Један је био суздржан, један неважећи.

    Извор вели: За Игњатија је гласала Јелена Касапис; за Радомира он сам, док би 3 остала гласа била вероватно од др Александра Ђаковца, др Здравка Јовановића, мада се може мислити и на др Радета Кисића или др Златка Матића.

    Седници нису присуствовали: Игњатије Мидић, Владан Перишић, Родољуб Кубат, Драгомир Сандо, Предраг Драгутиновић, Вукашин Милићевић и Андреј Јефтић.

    Како смо знали и пре седнице, ова група, која није дошла, је желела да изврши бојкот седнице, јер су у делиричним фантазмагоријама умишљали да могу да онемогуће кворум. Звали су друге професоре не би ли их врбовали и ишли су да се сретну са њима. Најбитнији агитатор у томе је био Кубат, док су Перишић и Шијаковић првенствено тражили подршке на БУ.

    Кубат, кога је Иринеј Буловић, као и добар део ових одметнутих, довео на ПБФ и омогућио му смештај гратис, је објавио темпирани интервју у Нину, где је поновио тлапње како ПБФ није основала СПЦ (она је суоснивач), како је Савет овог факултета нелегалан итд. Тасићка помиње како је «Ректорат УБ јуче је званично обавестио управу ПБФ да је Савет овог факултета нелегалан. То практично значи да чланови овог тела из редова ПБФ морају поново да се бирају и то пре гласања за кандидата за новог декана, чији избор Савет потврђује, незванично сазнаје Данас из универзитетских кругова». У томе је била уплетена и ректорка БУ Иванка Поповић, која је упозорила је управу ПБФ о «могућој нелегалности његовог Савета». Проблем је што је ректор превазишла своја овлашћења, а шаље незаведена писма, као што је и овај мој текст који нема никакве правне вредности.

    Да све ово није тужно, било би жалосно, а сам епископ Игњатије Мидић је потписао предлог новог Устава СПЦ где се вели у члану 187: «Предавања и остале наставне и ваннаставне активности на Православним богословским факултетима, средњим богословским и другим школама морају бити у сагласности са учењем Православне Цркве. Свети Синод поставља и разрешава наставнике средњих богословских и других школа, а изабраним наставницима Православних богословских факултета и других високих црквенопросветних установа даје и ускраћује благослов за извођење наставе (missio canonica)». Питам Тасићку и Кубата: Кад се то Игњатије обратио на путу за Дамаск кад је могао овакав гнусни члан да потпише?

    Кубат пак вели: missio canonica својствена је римокатолицима, показујући тиме да је потпуна незналица у овим стварима, јер је још Ориген у 3. веку добио књигу распусну.

    Тасићки да потврдим и то што је чула да је тачно. Наиме, «Влада Србије јуче је, као оснивач ПБФ... именовала своје представнике у Савету ове високошколске установе. Академик Коста Чавошки није реизабран, а осам владиних представника у Савету ПБФ су, како је Данасу речено у Немањиној 11: владика бачки Иринеј (Буловић), академик Љубодраг Димић, Стаменко Шушак, Биљана Пејовић, Марко Никлић, Владимир Рогановић, Јован Мирић и Драган Протић».

    Овиме је чачкање мечке завршено.

     

    Зоран Ђуровић

    Рим, 05.12.2019

    Sign in to follow this  


    Повратне информације корисника

    Recommended Comments



    Пре сат времена, Zoran Đurović рече

     

    Зоран Ђуровић: Крај пучиста на ПБФ

     

    Јелена Тасић 05. децембра 2019. објави текст Пред данашњу седницу Наставно-научног већа Православног богословског факултета УБ – са бомбастичним насловом, али не више у индикативу, како је научила, него са несигурношћу, у кондиционалу, или, још боље, у оптативу: Ректорат блокирао избор новог декана?

    Одмах да одговорим: Није. Таксативно ћу навести о чему сам обавештен:

    За декана је изабран др Зоран Ранковић са 22 гласа.

    Др Радомир Поповић је имао 4 гласа.

    Др Игњатије Мидић је добио 1 глас.

    Један је био суздржан, један неважећи.

    Извор вели: За Игњатија је гласала Јелена Касапис; за Радомира он сам, док би 3 остала гласа била вероватно од др Александра Ђаковца, др Здравка Јовановића, мада се може мислити и на др Радета Кисића или др Златка Матића.

    Седници нису присуствовали: Игњатије Мидић, Владан Перишић, Родољуб Кубат, Драгомир Сандо, Предраг Драгутиновић, Вукашин Милићевић и Андреј Јефтић.

    Како смо знали и пре седнице, ова група, која није дошла, је желела да изврши бојкот седнице, јер су у делиричним фантазмагоријама умишљали да могу да онемогуће кворум. Звали су друге професоре не би ли их врбовали и ишли су да се сретну са њима. Најбитнији агитатор у томе је био Кубат, док су Перишић и Шијаковић првенствено тражили подршке на БУ.

    Кубат, кога је Иринеј Буловић, као и добар део ових одметнутих, довео на ПБФ и омогућио му смештај гратис, је објавио темпирани интервју у Нину, где је поновио тлапње како ПБФ није основала СПЦ (она је суоснивач), како је Савет овог факултета нелегалан итд. Тасићка помиње како је «Ректорат УБ јуче је званично обавестио управу ПБФ да је Савет овог факултета нелегалан. То практично значи да чланови овог тела из редова ПБФ морају поново да се бирају и то пре гласања за кандидата за новог декана, чији избор Савет потврђује, незванично сазнаје Данас из универзитетских кругова». У томе је била уплетена и ректорка БУ Иванка Поповић, која је упозорила је управу ПБФ о «могућој нелегалности његовог Савета». Проблем је што је ректор превазишла своја овлашћења, а шаље незаведена писма, као што је и овај мој текст који нема никакве правне вредности.

    Да све ово није тужно, било би жалосно, а сам епископ Игњатије Мидић је потписао предлог новог Устава СПЦ где се вели у члану 187: «Предавања и остале наставне и ваннаставне активности на Православним богословским факултетима, средњим богословским и другим школама морају бити у сагласности са учењем Православне Цркве. Свети Синод поставља и разрешава наставнике средњих богословских и других школа, а изабраним наставницима Православних богословских факултета и других високих црквенопросветних установа даје и ускраћује благослов за извођење наставе (missio canonica)». Питам Тасићку и Кубата: Кад се то Игњатије обратио на путу за Дамаск кад је могао овакав гнусни члан да потпише?

    Кубат пак вели: missio canonica својствена је римокатолицима, показујући тиме да је потпуна незналица у овим стварима, јер је још Ориген у 3. веку добио књигу распусну.

    Тасићки да потврдим и то што је чула да је тачно. Наиме, «Влада Србије јуче је, као оснивач ПБФ... именовала своје представнике у Савету ове високошколске установе. Академик Коста Чавошки није реизабран, а осам владиних представника у Савету ПБФ су, како је Данасу речено у Немањиној 11: владика бачки Иринеј (Буловић), академик Љубодраг Димић, Стаменко Шушак, Биљана Пејовић, Марко Никлић, Владимир Рогановић, Јован Мирић и Драган Протић».

    Овиме је чачкање мечке завршено.

     

    Зоран Ђуровић

    Рим, 05.12.2019

     

    View full Странице

     

    Znači novina je dekan i dva saveta?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    Управо сада, Miroslavovo рече

    Znači novina je dekan i dva saveta?

    Не, 1 декан, 1 савет. То је све. Новинари и њихови пајтоси могу да урлају колико им драго, ово је стање ствари. Добиоли су још горе него што су имали. Мртви су. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 1 минут, Zoran Đurović рече

    Не, 1 декан, 1 савет. То је све. Новинари и њихови пајтоси могу да урлају колико им драго, ово је стање ствари. Добиоли су још горе него што су имали. Мртви су. 

    Taj savet od vlade Srbije je jedini? Ko je mrtav?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    О Црквеном Школству

    У интервјуу који излази у данашњем Нину (четвртак, 5. децембар, 2019.) Родољуб Кубат, професор Православног богословског факултета у Београду залаже се за развој црквеног школства у два смера. Један смер би имао за искључиви циљ пастирску (или како он каже "пасторалну") припрему за свештеничку службу, а други правац би за циљ имао "интелектуални развој" и "образовање"! Будући клир би се, по професору Кубату школовао кроз први модус.

    Морам одмах да приметим да ми се чини да је премиса професора Кубата да се припрема за пастирску службу не одлукује интелектуалним развојем и образовањем, када на овако оштар начин издваја ова два смера? Што ме прилично изненађује али и брине.

    Неколико проблема је евидентно у оваквом начину размишљања. Навешћу само три.

    Најпре, припрема за пастирску службу кроз школовање не гарантује пастирску службу. Такво школовање, које би имало за искључиви циљ припрему за пастирску службу, судећи по понуђеном моделу, бавило би се претежно техникалијама или вештинама потребним у пастирском раду. Будући, да школовање само по себи не гарантује пастирску службу, поставља се питање за шта би ти кандидати били способни на крају свога школовања уколико не би добили ту службу? Школују се за пастирску службу, а шта да раде ако се на крају не нађу у чину? Некада се то дешава или због промене у ставу кандидата (не жели више пастирску службу), или због немогућности да буде рукоположен из низа разлога, због канонских препрека, због сопствених животних околности, због свога (не)брачног и/или (не)монашког статуса, због неуверености Архијереја о подобности кандидата за пастирску службу, и низа других разлога.

    Друго, уколико се смер који се одликује "интелектуалним развојем и образовањем", поставља као алтернатива пастирском смеру, питам се која је сврха и улога проучавања теологије у овом "интелектуалном смеру"? Претпостављам да се на уму имају неке друге службе у Цркви, али оне се не помињу у интервјуу. Тешко би било замислити да је сврха тога смера искључиво да производи будуће професоре који ће да производе нове професоре, и тако у круг? Ако је сврха интелектулано уздизање и развој само по себи, искрено сматрам да за то није потребна диплома факултета. Али нешто друго је овде далеко већи проблем. Потребно је да, ако не сви, барем неки пастири не буду само технички способни за своју службу, него да буду и "интелектуално развијени и образовани". Међутим, како да ово постигну школујући се у "духовној академији" замишљеној по овом двосмерном моделу?

    Теологија и теологисање и интелектуално уздизање које није у служби Цркве, а самим тим, које није пастирско, јер све што је у Цркви је по природи пастирско (јер је сотириолошко), јесте ћорава работа. Не постоји Православна Хришћанска теологија која може да буде еманципирана од Цркве.

    Треће, свако сецирање Црквеног тела на "интелектуално" и "неинтелектуално" или на пастирско (и клерикално) и лаичко (неклерикално) осуђено је на пропаст. Црква Христова има места и за интелектуално убоге и за оне украшене интелектом. И за образоване и за необразоване, и за клир, и за народ. Настојања да се факултет «ослободи» од Црквених административних структура јесте само још једна варијација на ову тему издвајања која је апсолутно супротна духу Цркве.

    Док, у неку руку, ценим бригу око недовољне припремљености школованог свештеничког кадра за пастирску службу, и жељу да се стање поправи, не верујем у исправност понуђеног решења кроз овакво двосмерно теолошко/пастирско образовање. Пре бих рекао да су ови недостаци резултат одређених пропуста, а да решење треба тражити у реформама у оквиру садашњег модела теолошког образовања, а не у звучним инстант решењима у којима се већ у старту назиру озбиљни проблеми.

    photo.php?fbid=209692746716777&set=a.199 

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=209692746716777&set=a.199010064451712&type=3&theater 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Game over.

    Сад коначно може Православни богословски факултет да се врати у редовно стање. Кубат је показао да је камиказа, темпирани безвезни интервју у коме позива на убиство факултета. Ко нормалан може да предложи оснивање још једног факултета само за попове, кад и овај овакав кубури са студентима, и мало треба да буде укинут и уклопљен као само једно оделеље Филозофског факултета.

    Што би Патријаршија давала ону зграду неким згубиданима, који нападају Синод и Сабор, и имају небулозне идеје, уче студенте свакаквим терористичким глупостима, па онда они иду по Цркви нападају епископе свештенике и вернике да не знају ништа, не знају да служе, не знају кад се пости итд, нико ништа не зна, само на Карабурми све знају? Као такве, све их је Буловић и довео и штитио, иако нико од епископа није био задовољан са њима. Само потпун прелесник и дебил је у таквој ситуацији могао од Буловића и Порфирија да направи непријатеље. Ако постоји Нобелова награда за дебилност и недостатак предвиђања треба да је добију ови Максимијанци.

    Цркви би било исплативије да од оне зграде направи Air BnB па да издаје и узме неку лову, него да финансира Кубата.

    Хтели су хлеба преко погаче. Нико их није дирао деценијама, лупали су глупости, заносили се неким нивоом и наводном научношћу, имали супер плате, никакве резултате. Сад прозивају Буловића и Порифрија како немају књиге. Па какве књиге има Перишић? Где су књиге Игија Мидића? Која је оригинална идеја Максимова?

    Битно је да је успостављен поредак, сад би нова власт морала да поради на елиминацији Андреја Ј, Вукашина М и осталих који нису никакви теолози и немају књиге нити идеје, али су зато добар део своје каријере посветили писању чланака и текстова по Блицу и Данасу.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    пре 4 часа, Поуке.орг инфо рече

     

    О Црквеном Школству

    У интервјуу који излази у данашњем Нину (четвртак, 5. децембар, 2019.) Родољуб Кубат, професор Православног богословског факултета у Београду залаже се за развој црквеног школства у два смера. Један смер би имао за искључиви циљ пастирску (или како он каже "пасторалну") припрему за свештеничку службу, а други правац би за циљ имао "интелектуални развој" и "образовање"! Будући клир би се, по професору Кубату школовао кроз први модус.

    Морам одмах да приметим да ми се чини да је премиса професора Кубата да се припрема за пастирску службу не одлукује интелектуалним развојем и образовањем, када на овако оштар начин издваја ова два смера? Што ме прилично изненађује али и брине.

    Неколико проблема је евидентно у оваквом начину размишљања. Навешћу само три.

    Најпре, припрема за пастирску службу кроз школовање не гарантује пастирску службу. Такво школовање, које би имало за искључиви циљ припрему за пастирску службу, судећи по понуђеном моделу, бавило би се претежно техникалијама или вештинама потребним у пастирском раду. Будући, да школовање само по себи не гарантује пастирску службу, поставља се питање за шта би ти кандидати били способни на крају свога школовања уколико не би добили ту службу? Школују се за пастирску службу, а шта да раде ако се на крају не нађу у чину? Некада се то дешава или због промене у ставу кандидата (не жели више пастирску службу), или због немогућности да буде рукоположен из низа разлога, због канонских препрека, због сопствених животних околности, због свога (не)брачног и/или (не)монашког статуса, због неуверености Архијереја о подобности кандидата за пастирску службу, и низа других разлога.

    Друго, уколико се смер који се одликује "интелектуалним развојем и образовањем", поставља као алтернатива пастирском смеру, питам се која је сврха и улога проучавања теологије у овом "интелектуалном смеру"? Претпостављам да се на уму имају неке друге службе у Цркви, али оне се не помињу у интервјуу. Тешко би било замислити да је сврха тога смера искључиво да производи будуће професоре који ће да производе нове професоре, и тако у круг? Ако је сврха интелектулано уздизање и развој само по себи, искрено сматрам да за то није потребна диплома факултета. Али нешто друго је овде далеко већи проблем. Потребно је да, ако не сви, барем неки пастири не буду само технички способни за своју службу, него да буду и "интелектуално развијени и образовани". Међутим, како да ово постигну школујући се у "духовној академији" замишљеној по овом двосмерном моделу?

    Теологија и теологисање и интелектуално уздизање које није у служби Цркве, а самим тим, које није пастирско, јер све што је у Цркви је по природи пастирско (јер је сотириолошко), јесте ћорава работа. Не постоји Православна Хришћанска теологија која може да буде еманципирана од Цркве.

    Треће, свако сецирање Црквеног тела на "интелектуално" и "неинтелектуално" или на пастирско (и клерикално) и лаичко (неклерикално) осуђено је на пропаст. Црква Христова има места и за интелектуално убоге и за оне украшене интелектом. И за образоване и за необразоване, и за клир, и за народ. Настојања да се факултет «ослободи» од Црквених административних структура јесте само још једна варијација на ову тему издвајања која је апсолутно супротна духу Цркве.

    Док, у неку руку, ценим бригу око недовољне припремљености школованог свештеничког кадра за пастирску службу, и жељу да се стање поправи, не верујем у исправност понуђеног решења кроз овакво двосмерно теолошко/пастирско образовање. Пре бих рекао да су ови недостаци резултат одређених пропуста, а да решење треба тражити у реформама у оквиру садашњег модела теолошког образовања, а не у звучним инстант решењима у којима се већ у старту назиру озбиљни проблеми.

    https://www.facebook.com/sozercanjeblog/posts/209692796716772

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    Game over.
    Сад коначно може Православни богословски факултет да се врати у редовно стање. Кубат је показао да је камиказа, темпирани безвезни интервју у коме позива на убиство факултета. Ко нормалан може да предложи оснивање још једног факултета само за попове, кад и овај овакав кубури са студентима, и мало треба да буде укинут и уклопљен као само једно оделеље Филозофског факултета.
    Што би Патријаршија давала ону зграду неким згубиданима, који нападају Синод и Сабор, и имају небулозне идеје, уче студенте свакаквим терористичким глупостима, па онда они иду по Цркви нападају епископе свештенике и вернике да не знају ништа, не знају да служе, не знају кад се пости итд, нико ништа не зна, само на Карабурми све знају? Као такве, све их је Буловић и довео и штитио, иако нико од епископа није био задовољан са њима. Само потпун прелесник и дебил је у таквој ситуацији могао од Буловића и Порфирија да направи непријатеље. Ако постоји Нобелова награда за дебилност и недостатак предвиђања треба да је добију ови Максимијанци.
    Цркви би било исплативије да од оне зграде направи Air BnB па да издаје и узме неку лову, него да финансира Кубата.
    Хтели су хлеба преко погаче. Нико их није дирао деценијама, лупали су глупости, заносили се неким нивоом и наводном научношћу, имали супер плате, никакве резултате. Сад прозивају Буловића и Порифрија како немају књиге. Па какве књиге има Перишић? Где су књиге Игија Мидића? Која је оригинална идеја Максимова?
    Битно је да је успостављен поредак, сад би нова власт морала да поради на елиминацији Андреја Ј, Вукашина М и осталих који нису никакви теолози и немају књиге нити идеје, али су зато добар део своје каријере посветили писању чланака и текстова по Блицу и Данасу.
     
    Немам шта да додам, осим да се Кубат исправаљивао за десет и показао незрелост.

    Замисли Теологија слободна од Цркве!
    Као брани им неко да мисле, па зато не могу?
    Имали су све и то углавном не заслужено, и до чега су дошли?

    Послато са 5026D користећи Pouke.org мобилну апликацију

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Ма може теологија да буде слободна од Цркве, али не можеш онда да очекујеш да те Црква плаћа, даје ти простор, шаље своје богослове итд. У томе је самоубиство његово и слепило.

    То су као они мужеви силеџије, који истуку жену, па онда говоре реци да ме волиш и врати ми се.

    Овде је испао проблем, што је углед Синода и Цркве у целини, нападан и свакодневно понижаван, а резултат се знао од првог дана.

    Црква не може да трпи такве људе у својим редовима.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites



    Придружите се разговору

    Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

    Guest
    Додај коментар...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Вести са званичних сајтова Српске Православне Цркве



Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...